English
Русский
中文
Español
Deutsch
Português
В начале - линк для тех кто не получил письмо.
Опросник нужен для того, чтобы определиться - нужна ли еще какая-то техподдержка, или всех устраивает и текущие возможности.
Для пояснения даю следующие 10 вопросов, которые можно было бы решить за несколько часов платно за 300/700/1000 рублей (и которые, возможно, до сих пор не решены):
http://stocksharp.com/forum/5039/S--4-3-8--probliemy-s-Quik-Lua--Samples-Quik-Sample/ http://stocksharp.com/forum/4879/Oshibka-podkliuchieniia-Studio/ http://stocksharp.com/forum/5043/terminal-GetMessages---niekorriektno-rabotaiet/ http://stocksharp.com/forum/5041/Alfa-Direct--Niedostupny-instrumienty-tipa--Prochiie/ http://stocksharp.com/forum/4604/Vyghruzka-tikovykh-dannykh-dlia-TSLAB/ http://stocksharp.com/forum/5033/Avtomatichieskii-eksport-istorii-kotirovok-v-ASCII-formatie/ http://stocksharp.com/forum/5037/pomoghitie-podkliuchit-sia-k-Quik/ http://stocksharp.com/forum/5034/nie-nakhodit-portfiel/ http://stocksharp.com/forum/5031/Poluchieniie-pozitsii-po-instrumientu-do-sozdaniia-stratieghii/ http://stocksharp.com/posts/m/1599/
По опросу лидирует сейчас Форум, что не удивительно. Можно на форуме прикрутить систему оплаты. Кто не хочет платить - пускай ждет ответы от других форумчан (я был бы даже рад, если была взаимопомощь). Если же никто не спешит отвечать - дать возможность доплатить и получить ответ (думаю, зависит от того, насколько человеку вообще нужны ответы и занятии по вечерам роботами😀 ).
Пишите свои замечания сюда, вопросы, предложения.
コメント (58)
ログイン または アカウントを作成, コメントを残すにはログインまたは新規登録してください
Я понимаю желание все сделать платным, мы все хотим зарабатывать. Но нужно знать за что платишь. Лично мой опыт, 2013 год. Курс C#+S# июнь. Получил видео + исходники которые были на видео. Которые не работали, часть просто не запускалась, вываливалась куча ошибок. Сам без посторонней помощи, несколько раза пытался как обезьяна повторить, то что на видео. Не все получалось...задавал вопросы на форуме, некоторые по 2-3 дня висели без ответа. На некоторые до сих пор наверное нет ответа. Предложил сделать чат в скайпе, сделали, но там почти тоже самое...затем типа в ТимФондейшен (уже ваше решение), там все круто всем ответим...и снова сутками тишина + нужно учится пользоваться этим дурацким TF. Теперь в телеграмме вроде как чат. Все тоже самое, сутками тишина.
Ваша тех поддержка вызывает только негатив. Так нельзя делать Человек старается описывает БАГ, как может, как умеет, он старается показать что не работает. А в ответ, не помощь, я сразу претензии, не умеете объяснять мол, учитесь, выкладывайте все по пунктам и подробно, что бы мне организатору тех поддержки было комфортно и удобно).
Ладно захожу на второй этап, пишу видео...претензия плохое видео, ничего не понятно, тормозит и т.д.
Третий этап, переписываю видео, добавляю звук, выкладываю на ютуб....претензия слишком все долго, пишите короче...
Четвертый этап, сижу два вечера, пишу видео, редактирую его, что бы вам было удобно посмотреть (не тратили много времени, на моё время вам плевать, вам только своего жалко...)
Результат, вы даже не посмотрели его (судя по вашему ответу в чате).
И что это качественная тех. поддержка ? именно за это и за такое отношение к делу я должен еще и деньги платить ? Где гарантия того что я заплатив еще раз, не получу тоже самое ? Дело не в деньгах, мне не жалко, я за день с биржи беру больше в разы.
Теперь по курсам новым. Они действительно новые или это старые видео, но по новым ценам ? Что там на видео ? Те же уроки что были в 13 году и исходники лежат в контакте для скачивания (кстати, не работают они, можете сеть и сами проверить, видео уже писать не буду, сами все увидите, если захотите) ? Так что покупать очередного кота в мешке ? Или это тот же кот, но в новом мешке ? :-)
Во первых, давайте начнем писать правду😀
Вы в чате описали свои замечания к Гидре и все они были устранены в новых версиях. Кроме тех замечаний, что вы не понимаете, но так и должно работать.
Во-вторых, вам тех поддержку не оказывали. Это я лично разбирался с ошибками. Собственно вы как раз и устроили бучу в чате после того, как я вам намекнул, что некоторые вопросы относятся к техподдержке, а не к процессу разработки. Просто вспомните, сколько с вас взяли денег за консультацию? Мне кажется, что 0 рублей 0 копеек.
В третьих, как-то даже стало обидно, прервать план разработки лично из-за вас и получить ушат грязи на форуме. Но видимо это такая жизнь. Чем больше стараешься людям делать хорошее, тем они больше становятся неблагодарнее.
В четвертых, платные сообщения - это опция. Если люди не хотят платить 300/500/700 рублей - никто их не заставляет. Но из-за отсутствия такой возможности люди, которым действительно нужен ответ, не могут его получить.
Я не понимаю как должно работать или Вы не понимаете или делаете вид что не понимаете ? Подробно вот тут расписал http://stocksharp.com/forum/4604/Vyghruzka-tikovykh-dannykh-dlia-TSLAB/
"Во-вторых, вам тех поддержку не оказывали. "
А вы мне ниразу её и не оказывали. Я вам баги показывал Вашей программы. Хотите исправляйте, хотите нет. Это ваше дело. Но лично я потратил на это кучу времени, и не потому что я балбес и не умею (и лично мне нужна была тех.поддержка), а потому что у кого то руки кривые... Лично я уже несколько лет, обхожусь тем что сделал Николай Морошкин (Qscalp), по моей просьбе кстати делал. И очень классно сделал. История торгов сохраняется на 10 балов.
Вы хотите еще за это и деньги брать, за бета - тестирование вашего ПО и за рекомендации по его улучшению. Великолепная стратегия...
З.Ы. Вы не ответили про новый курс. Что там в нём ? З.З.Ы. То что Вы воспринимаете здоровую критику, за ушат грязи, это Ваши проблемы, уж извините, не мои. Просто старайтесь делать лучше, это нормальная реакция на критику и замечания. Есть такое выражение. "Клиент ВСЕГДА прав". Просто возмите это на вооружение и все наладится.
Так и пишите правильно. Вам техподдержку не оказывали, потому что вы ее не покупали. А вы пишете упрек к техподдержке.
Ну вот видете, снова все тоже самое. Клиент неправ. Еще раз пишу по буквам. ВЫ мне её ни разу не оказывали, со времени как я купил полный курс. <u>НИ РАЗУ</u>. Как щенка бросили вводу, дали видео...разбирайся сам и плыви сам. Выплывешь, мы будем гордится что у нас такие ученики... И опять типа я упрекаю ... а может это повод для Вас задуматься. Пересмотреть своё отношение к миру.
Вы вначале написали, что техподдержка не понравилась. Затем вы сами же и опровергли свои слова, написав, что понимаете, что это была не тех поддержка.
Давайте будем точным в определениям. Не было техподдержки, потому что вы ее не покупали. Это примерно как сказать, у вас товар плохой, но я не знаю, правда ли это, потому что я его не приобретал.
Свое отношение к миру я пересматриваю каждый день. Именно поэтому я и стремлюсь что-то делать лучше. Это ваша позиция негатива - не нужно ничего делать. А моя позиция основана на позитиве - я хочу делать больше и лучше. Чтобы было больше вариантов, и чтобы люди могли получать то, что им это интересно.
Хочу уточнить. Я покупал полный курс, и там техподдержка была. Только ВЫ мне её ни разу не оказали. Т.к. по факту занятия со мной никто не проводил, мне просто дали доступ к видео. Сиди разбирайся сам. Что буден непонятно спрашивай на форуме. Я так и делал, сидел смотрел видео и пытался повторить что там говорилось. И многое не получалось. А когда задавал вопросы на форуме(не получается, что делать), на них когда хотели, тогда и отвечали. На половину даже и не ответили...
Это и была тех поддержка ? Хотя нет, я наверное ошибаюсь, это что то более хорошее и ценное. Ну не может это быть тех поддержкой.
Вот тут написано http://stocksharp.com/file.ashx?t=forum&fid=2251 * Техническая поддержка начинает работать с любого момента по Вашему запросу и предоставляется в течение 2-х месяцев
Осталось ли у меня право дать запрос и все таки получить нормальную тех поддержку в течении 2-х месяцев, как мне и обещали при покупке курса?
Пятый раз спрашиваю. Пожалуйста будьте так любезны и добры. Ответе наконец. Или мне нужно по новой покупать у вас полный курс. Что я тогда получу ? Тоже самое видео к которым у меня и так есть доступ в контакте или будут какие то новые ? Тех поддержка это снова форум и когда захотите тогда и ответите, не решив мою проблему. Или это все таки что то другое ?
Вот здорово, наконец то. Давайте прямо с этого момента и начнем менять своё отношение к миру. Я понимаю, что вам до этого момента нужно было платить, что бы Вы сразу, без задержек отвечали на поставленный вопрос и помогали тем кто интересуется вашим ПО. Но ввиду новых обстоятельств, мы меняемся и хотим стать лучше, может ответите все таки на вопрос. Третий раз спрашиваю. Что на видео ? Тоже что было 2 года назад или там новые уроки ? Если новые то какие, про что там рассказывается ?
З.Ы. Один раз я уже купил кота в мешке. Теперь стал лучше, мудрее и опытнее :-)
Пока Сергей пытается понять, зачем ему нужна техподдержка, я опубликую результаты:
Меня лично не удивили ответы, кроме первого. Тоесть почти половина считает, что им не нужно никак помогать, даже за деньги. Но со статистикой нужно считаться.
Пока оставляю для ознакомления с результатами, а на следующей неделе я набросаю правила системы. Как и за что идет оплата.
1.И не поймете, почему половине не нужно никак помогать. Они уже столкнулись с Вашей помощью и сумели её оценить. Пример вашей способности отвечать (точнее уходить от вопросов) прямо тут в этой ветке. Четвертый раз спрашиваю, что в в новом курсе ? Чем он отличается от старого ? Первая строчка письма "На прошлой неделе мы анонсировали новый курс StockSharp – программаLite."
Вы я вижу не меняетесь, за каждый ответ на Вопрос Вам нужно платить. Вы очень жаждите это... Класс, если бы те кто отвечали на этот опросник, прочли эту ветку, результат Вас еще бы больше удивил.
Опросник составлен неправильно. Вы его как обычно составили для себя а не для пользователей. 1 вопрос. Ваши ответы на вопросы, чаще всего такие, что возникает еще больше вопросов ... процесс оплаты бесконечен. Пользователей интересуют не ваши ответы, а решение проблемы возникшей у него. Решили проблему, да получи оплату. Не решили (ничего не сделали) нечего и платить. К примеру Ваш любимый ответ на различные вопросы (лично я только на днях столкнулся, могу скрины привести). Я задал вопрос. Ваш ответ: Прочтите документацию.... честно сходил прочел, а там пусто нет ничего. Задаю второй вопрос, а вы сами то читали что там написано. Ответ. Я доку не читаю...класс. Не читаете, но отправляете. И так начинаем считать, вы ответили дважды, даже по минимальной ставке заработали 600 руб. А по факту сотрясали воздух и ничем пользователю не помогли.
Вопрос. Это лично вам так удобно. Или форум или емайл. А где другие виды связи ? Скайп, телеграм, аска, телефон. Вы как то про это вдруг забыли. Вам удобнее, пришол вечерком, ответил по почте или через форум. (причем про качество ответов писал уже выше)
Вопрос. Только платно, вариантов получить бесплатно нет отказывается.
Вопрос. 12 часов, это минимум. А где немедленно, позвонил по телефону и получил помощь. Стукнул в скайп, расшарил экран, показал проблему...получил помощь. Опять все для себя, не для пользователя. Вам в таком режиме неудобно работать, не можете, не хотите или неспособны... А я вас могу уверить, именно такая помощь в цене. Быстрая и эффективная. Но вы уже в опроснике лишаете пользователя получить именно такую помощь. Вы уже априори решили, что будет именно такая и никакая другая (((
Вопрос.Ну это вообще классика. А где 3 копейки ? И еще раз повторяюсь не за вопрос люди готовы платить, а за решение возникших у них проблем. Как вариант за ответ на вопрос который помог решить проблему. Вариант задал вопрос = плати это неправильно с точки зрения пользователя. Хотя допускаю что с Вашей точки зрения, это хорошо и здорово.
И не отражен еще один важный момент, кто получает оплату. Если сделаете что плату может получать любой кто помог, а не только Вы. То тут могут появиться те кто готов помочь, может, хочет, имеет для этого время и знания. З.Ы. Вы выше писали, что "я хочу делать больше и лучше. Чтобы было больше вариантов, и чтобы люди могли получать то, что им это интересно." Уже пора начинать это делать, думать о других. Не о себе. А за меня не волнуйтесь, мне тех. потдержка не нужна в таком виде как Вы её предлагаете. Ну если только даром (хотя вариант и даром такая не нужна, пока в силе).
Как будет происходить техподдержка.
Лично с моей стороны лучше организовать это на основе желающих отвечать. Переводить им денежные средства за каждый ответ на данный момент технически невозможно (ограничение платежной системы). Но можно переводить за некий промежуток времени.
Я не думаю, что в этом будет проблема. Скорее проблема будет в поиске желающих помогать, даже за деньги. Во-первых, не всех интересуют побочные заработки. Во-вторых, почитав лично вас, Сергей, я бы на месте кандидата 100 раз подумал - а нужно ли мне за 300 рублей такое общение, нерпотрепка и прочие радости. Поэтому, если вы действительно хотите помочь в сервисе (а не просто облить помоями), то лучше будет вам сразу не "рекламировать" возможные проблемы общения в будущем.
За что платить
Так же интересный вопрос. Разберем несколько ситуаций (З - задающий вопрос, О - отвечающий за него):
Это все ситуации, когда нет одноначного решения (однозначные решения разбирать не будем). Нужно ли платить за эти пункты и за какие именно?
Какой кошмар, люди пришли сюда заработать деньги на бирже а здесь начинается ОКОЛОРЫНОЧНЫЙ бизнес, аналогично позорному MQL5.com не стыдно?
Prival успокойтесь, я вас поддерживаю, я на 2 день понял, что форум здесь мертвый. Общаться с Михаилом себя не уважать.
Здесь надежда только на прохожих...
Так он мертный из-за пользователей. Форум изначально и всегда оставался площадкой для пользователей. Вы и сами то не общительный, и судя по количеству сообщений не спешите другим помогать.
Как мне сделать так, чтобы трейдеры перестали друг друга считать волками и начали друг другу помогать? Ну не отвечать же мне на все вопросы самому? Мне тогда понадобится 1000 часов в сутках.
👎 Так а чтоже вы тогда мне вопросы задавали? Или как только я перестаю кому-то отвечать или помогать - то сразу я плохой человек.
Вот уж действительно открытие для меня. Думал, что здесь все взрослые люди, а по факту как-то все очень и очень грусно.
Когда увидел отношение MetaQuotes к трейдерам, для кого собственно и разрабатывалась торговая платформа МТ5, то решил уйти от них. Неоднократно слышал про S#, пришел сюда и увидев на форуме подобное безобразие понял - эта площадка в формате общения еще хуже чем MetaQuotes. Там хоть какая то поддержка (не всегда ответы не о чем, и очень часто пользователи отвечают, и денег не трясут за ответы). Стоимость курсов кусается, информации на форуме не нашел - что может эта библиотека, может кто ответить бесплатно и подробно?
Вот это уже хорошо. Есть над чем подумать и обсудить. Возможно и появится красивая схема (решение) За что платить.
Я предлагаю смотреть не с количества заданных вопросов. К ним плохо привязывать схему оплаты. А к тому решена проблема или нет. Пользователь, тот кто платит. Его именно это интересует. С этой точки зрения по пунктам.
З.Ы. Но все это пока не очень из-за того что нет цели. Техподдержка, ради техподдержки или ради зарабатывания денег, это не та бизнес идея которая будет двигать этот процесс. Нужно что то большее, глобальное. Ради чего стоит тратить время, деньги и силы. Как вариант для подумать. Сделать лучшую в мире Торговую Платформу (made in Russia).
О потратил время, у него есть свои дела, семья, расходы. Он не сможет отнести в садик поощрение, заплатить за ребенка. Мы же не рассматриваем систему достоинств. Если З выложит свое решение - ну чтож, можно ему так же сказать спасибо. Но в рамках платных сообщений мы рассматриваем в первую очередь систему оплаты вознаграждения.
Тоесть нужно платить еще и арбитру?
Тогда это приведет к тому, что О будут игнорировать вопросы, которые им до этого не встречались. И все вернется к тому состоянию, как сейчас - никто никому не будет помогать.
Разве люди, пришедшие в трейдинг, уже не ответили на данный вопрос себе?
Ответили. И они еще каждый день отвечают на вопрос, какое ПО они для этого будут использовать... Разработанное тобой или кем то другим ? Только ленивый не пинал Квик. Но пока не было альтернативы пользовались им. И они жили как короли (монополист на рынке). А потом их стали двигать, Алор, Смарт, Волфикс, XTick ... и им стало некомфортно. Результат мы все видим. lua прикрутили. А сколько лет их просили об этом, дать нормальный язык, а не купайл.
Михаил. Уж извини Сейчас стокшарп, это не торговая платформа, а свалка кода. И по факту ты хочешь построить бизнес на том, что будешь за деньги учить людей ковыряться в свалке. Сколько людей по твоему это оценят ? Сколько после обучения осталось и пользуются твоим трудом ? Сколько из них рассказывают про классное, удобное, и фантастическое ПО для торговли ? Где сарафанное радио ? Пришол, заплатил, научили, сделал робота, отбил все затраты и еще на хлеб с маслом осталось ? Люди с которыми все это начиналось, многие ушли. Ушли реализовывать другую бизнес идею. Не ту которой ты живешь..
Сядь подумай, ради чего, для чего ты все это делаешь. Есть такая ментальная практика. Представь прошло 50 лет, очень сильно представь, посмотри что вокруг тебя, кто рядом с тобой, чем ты занимаешься ... и все станет на свои места. Иди и делай своё будущее. Только тогда оно станет явью. Но я никогда не поверю, что кто то видит себя в будущем, ковыряющимся на свалке, и держащим плакат. Принесите мне денежку, я вас научу ковыряться на свалке, быстрее и эффективнее...
Как-то это все постепенно уходит от первоначальной цели. Цель достаточно простая и понятная - увеличить качество и количество ответов на форуме.
Платные сообщения - один из способов. Если вы не согласны и у вас есть идей получше - так что останавливает? Дерзайте.Сделайте и покажите класс, чтобы все ахнули.
Все эти поучения мультимиллионеров Ренатов, громкие слова про метатрейдер, и дубликат сделок (или что там пользователь Кобра сделал) - это не более чем слова.
Я не хочу ставить цель разговоры ради разговоров. Я ставлю конкретную и понятную мне цель и средство ее достижения. Если у вас есть лучше - покажите. Я даже готов пока притормозить с моим вариантом.
Только мне кажется, что дальше критики и разговоров на диване дело не пойдет.
Про плюшки посмеялся от души. Это типа рейтинг на форуме поднимут или открытку на email пришлют? Глупости все это. Бизнес - это по определению раскрутка лохов. (MQL5 - удачный вариант)
Зря смеётесь. Я видел с самого начала как развивался бизнес MQL. И был одним из тех кто участвовал в этом развитии. В любом виде деятельности главное идея. Ради чего все это делается.
Могу рассмотреть более подробно что я предложил.
Оплата за тех. поддержу. Волшебным образом превращается в инвестирование в будущее торговой платформы (ТП) и ты уже не просто пользователь, а акционер. И свои акции ты можешь потратить на глупые вопросы и когда придет время дивидендов у тебя будет 0 на счету. А можешь наоборот активно участвовать в процессе, помогать и накапливать эти акции ... А можешь не участвовать вообще, а стать просто инвестором. Дать денег на разработку N-ю сумму с нулями.
З.Ы. Бизнес это не раскрутка лохов. Тут вы очень сильно ошибаетесь. Бизнес это удовлетворение потребностей людей (рынка), другого бизнеса. Та же MQL в свое время дала торговую платформу востребованную людьми. В основе лежала идея - торговая платформа для домохозяек (простая, удобная, интуитивно понятная). И продолжают её развивать. Активно лезут уже на биржу (Россию уже можно торговать). Доделают датафид до ума. Так как сделано в StockSharpe и будет хороша платформа для торговли. Пока лучше у нас на рынке нету. Обратите внимание я говорю хорошая, а не лучшая, так как вылезти из этих штанов и сдать действительно лучшей им не дает бизнес идея "платформа для домохозяек".
Вот именно Metatrader - это лучшая платформа на сегодня. И делали они ее бесплатно изначально без всяких околорыночных бизнесов. А потом когда осознали что создали что-то стоящее полезли в околорынок и превратились в сегодняшний stocksharp. очень грусно...
все хорошее делается только бесплатно и от души а если у разработчиков нет времени или желания, или людей. ОТвечать на вопросы то и платформа начинает умирать
А вот вы лично - что сделали?
А вообще забавная такая позиция. Нужно помогать бесплатно тем, кто пришел на рынок, чтобы зарабатывать деньги. Позиция - ну просто пять!😂
Не совсем верно, то что вы говорите. Хотя я и понимаю что Вы хотите сказать. Я много раз Ренату (MQL) пытался доказать, объяснить что бизнес модель которую он выстроил нежизнеспособна. Самое уязвимое место в этой модели это бесплатный терминал... Они брали деньги с начало с форекс кухонь, они росли как грибы и было все хорошо. Но потом когда все накушались, продавать стало некому. Финансовый поток иссяк, а кушать хочется, вот они и полезли в около рынок. А нужно было сделать в своё время, как я убедил Николая Морошкина (Qscalp). Сделать ПО платным, во всем мире торговые платформы платные. Тотже Квик платный, каждый брокер за рабочее место в месяц отдает 150 рублей Арке. Только у пользователей (у нас с вами) по документам проходит это как обслуживание счета. А по факту львиная доля идет из этой оплаты разработчику ПО. Николай послушался и с версии 3.7 Кускальп стал платным. Да бесплатный период нужен, он привлечет пользователей, да нужна работа бесплатная и от души. По другому не бывает. Apple с этого начинала, сделать что то лучшее, что то что нужно людям и будет ими востребовано. Мне по жизни многие люди встречались, и один из них был очень удивительным человеком. Так вот он всегда говорил. Нужно стараться делать хорошо, тогда может быть хорошо и получится. А вот если сразу делать хуё.о, то ничего хорошего из этого не выйдет. Поэтому только с душой, с желание и с идеей, красивой и прекрасной, такой которая может объединить.
Ренат - достаточно богатый человек с проектом, известный на весь мир.
Вы сейчас на полном серьезе это пишите?
А ты сидишь на золотой жиле (золотой свалке). В которой лежат брильянтовые идеи, лучшие технологические решения на данный момент. За твоей спиной не три таджика в Казани (MQL) там начиналось. А вся мощь майкрософта. Но твой источник дохода с этой кучи, тех. поддержка.
Что то я не вижу что-бы линух загибался.
"За платформу всегда платил брокер " - вот именно а не пользователь, а значит бесплатно. Мало ли-кто им за что платил это не важно.
Поэтому Ренат последние пару лет стал нервным, на вопросы отвечает с позиции - сам дурак... Программисты оттуда по большей части разбежались, наблюдают конечно за платформой т.к. идея там заложена хорошая - вдруг что поменяется...
Я вас в чат не добавил именно по причине нелогичности ваших высказываний. Зачем вы пишите на нашем форуме о том, какой плохой Метатрейдер? Пишите там.
класс!!! напоминает формат общения на mql форуме... теперь точно с таким подходом S# мне не нужен...
РЕКЛАМА от души трахался со стокшарпом че-то получилость. Выложу дубликатор сделок из Метатрэйдера в QUIK или SMART
кому надо в личку бесплатно. ОфИЦИ ВЫЛОЖУ на каком нибудь сайте
Выложите на ГитХаб. Посмотрим, как долго вы будете поддерживать свое решение и будете ли помогать отвечать на вопросы бесплатно на протяжении нескольких лет.
Поэтому только с душой, с желание и с идеей, красивой и прекрасной, такой которая может объединить.
золотые слова
Можно использовать механизм, как на сайте mql https://mql5.com/ru/job Там заказ на разработку советников выставляется на аукцион...
Вставлю свои 5 копеек.
Для меня главная проблема в использовании S# это не сложность с тем, чтобы разобраться, как ей пользоваться, а наличие багов. И мне, конечно, хочется, чтобы они правились по первому на них указанию, при минимальном участии с моей стороны (а в идеале, чтобы багов вообще не было). Но я понимаю, что живем-то мы не в идеальном мире. И представить себя на месте разработчика опенсорс продукта я тоже могу, понимаю что если разработчик сам не пользуется какой-то фичей, то он просто не заметит баг в ней, да и сил на его исправление захочет тратить минимум.
Поэтому появление исходников S# на гитхабе - это реально переломный момент в жизни проекта. Библиотека перестала быть черным ящиком, ее можно дебажить и если не исправить баг, то хотя бы максимально его локализовать. И с сообщением о баге приложить как можно больше информации.
Я сам далеко не всегда бываю доволен тем, как развивается S#, но тем не менее вижу, что если самому приложить немало усилий, то Михаил идет на встречу и правит эти самые баги и добавляет новые фичи.
Дальше текст для Сергея. Сегрей, не хочу тебе грубить, но ты реально производишь впечатление не совсем адекватного человека. Вот чего-чего а усилий ты прилагаешь много, но только в каком то странном виде. Пишешь километровые портянки текста, получасовые видео (ты что серьезно рассчитываешь, что кто-то сядет и будет смотреть 30ти минутное видео от начала до конца?).
Ты говоришь, что бесплатный софт - это тупиковый путь, что софт должен быть платным. Дак может начнешь своеобразно "платить" за него? Помнится в чате от тебя прозвучала фраза, что ты в день с биржи уносишь больше, чем тех поддержка стоит. Что реально больше 50.000 в день (или сколько сейчас Т.П. стоит)? Респект, если так. А не хочешь выделить полтора своих дневных заработка на зарплату C#-программисту, который будет за тебя разбираться с S#, править баги, пилить новые фичи, общаться с разработчиками проекта? Вполне себе распространенная практика, когда в компаниях держат программистов, которые занимаются только нужным компании опенсорс проектом.
Видно я плохо объясняю уж извините. Попробую еще раз. Я уже покупал эти курсы (полный с тех поддержкой). В каком виде я это все получил уже описал. По факту никто не занимался со мной, и тех поддержки не было. Все было точно также как в этой ветке, пять раз спрашиваю никто не отвечает...мне что за это нужно платить еще раз ? Я что критин полный по Вашему. Если мне дадут тоже самое видео, и точно также окажут тех поддержку как это было, то в гробу я видал её в белых тапочках.
Мне лучше этот полтинник отдать, программисту. Который по вечерам в удобное для нас обоих время будет заниматься со мной, помогать с возникающими проблемами. И постепенно приведет к коду который я хочу написать на C#.
Вы вот про гид хаб пишете, что это здорово и хорошо. А я скачиваю, его оттуда. Пытаюсь его запустить, а там хрень всякая вылазит, с которой я не знаю что делать. Потому что никогда в жизни не сталкивался ...
Вы все тут почему то считаете, что все должны знать и уметь этим пользоваться (так и с тим фондейшеном было). Это не так, так не бывает. Это тоже самое что я сейчас посажу вас в боевой самолет и заставлю лететь, лети тут все понятно...далеко улетите ?
З.Ы. Не в деньгах дело, а в отношении к этому делу. Вот очень качественная помощь по Гидхабу. Просто бесценна. И Вы мне предлагаете за это все заплатить еще раз. http://stocksharp.com/posts/m/33169/
По моему, я как раз и предложил нанять программиста (стороннего, а не из команды S#), который будет решать ваши проблемы с библиотекой.
Да, кстати, где взять такого человека? Тоже бы с удовольствием позанимался
Ситуация какая то дурацкая. Есть форумы где я помогаю, и меня почему то там считают крутым программистом. Чем могу там помогаю. Вот пример, там тоже C#
http://ninjafutures.ru/threads/napisat-indikator-kotoryj-budet-pokazyvat-srednee-dvizhenie-ceny-xaj-lou-za-n-barov.1213/
Люди попросили помощи, я помог. Чем смог помог.
Вот тут есть форум TSlaba. Попросили помощи, я помог. И там тоже C#
http://forum.tslab.ru/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=71827#Post71827
Т.е. я что то могу написать на С# и не новичек в алгортейдинге. А тут дурацкая, абсолютно идиотская ситуация. Ничего не могу сделать. Вообще ничего не получается. Деньги заплатил, надеялся что уроки помогут, не помогли ((. Помощи просил, причем я оплачивал эту помощь. А вся помощь вылилась в иди читай гугл или иди читай документацию.
Тут корону некоторым нужно снять. Великими себя считаю. Каждое их слово на вес золота, платить им нужно. Еще раз, не в деньгах дело. Я с биржи беру в разы больше http://forum.mql4.com/ru/9321/page85#984058
Начну с гитхаба. Никто, (ну ок, буду говорить только за себя), я не считаю, что все умеют пользоваться гитхабом. Но я считаю, все могут научиться им пользоваться. Я сам первый раз воспользовался гитхабом несколько месяцев назад, именно для того, чтобы смотреть и править исходники S#. Вот отличная информация по гиту: http://git-scm.com/book/ru/v1 Вот по гитхабу: http://habrahabr.ru/post/125999/ На освоение этого хватит нескольких дней. И это не узкоспециализированные технологии, завязанные на S#, это то, чем должен уметь пользоваться каждый современный программист.
Ты говоришь, что у тебя 30 лет опыта программирования, на всем, начиная от ASM'а, заканчивая специфичными DSL типа матлаба. В чем тогда проблема освоить еще одну технологию на базовом уровне? У меня на это ушло совсем не много времени, при этом я себя считаю весьма посредственным кодером, с уровнем знаний ниже среднего.
Ну кому б уже заплатить?
Чтобы объяснили как это работает
Денег не хватить, трэйдинг это не телевизор - купил и пользуйся всю жизнь.
Бесплатно объясняет компилятор Visual Studio называется. Ставиш в коде отладочные комментарии, компилиш и читаеш и обучаешся - бесплано.
А за бабки тебе всю жизнь предприниматели будут объяснять и объяснять...
Содержательно. Только по сути что? Уточняю - есть пример - тестирование на истории проект SampleHistoryTesting. Нужно сесть и по шагам разобрать одну процедуру. И все.
Короче, Михаил. Нужна такая поддержка.
Отправка к компилятору - это конечно выход, но как говорил мой преподаватель по микроэлектронике "при времени ремонта стремящемся к бесконечности, вероятность восстановления стремится к единице."
Коллега, я тоже электронщик.
Вы просто ошиблись веткой форума. Если есть конкретика - пример приводите - толпа ответит. пример кусками приводите гиганские листинги никто читать не будет.
если вы ремонтом занимались, то знаете что ремонт это всегда аналог отладки через компилятор. И почему-то в электронике ни у кого ума не хватило что-бы заплатить кому-то чтобы объяснили как работает блок и как его починить??!!!??
типа требуется мастер по ремонту телевизора, но вы нам его не чините, а объясните как починить, а мы его сами будем чинить.
Странная позиция. Вы лично сами родились уже со знаниями опытом и умениями ? или приобрели их в процессе жизни ? Если бы вам когда то не рассказали про таблицу умножения или таблицу Менделеева, уверен, что методом тыка вы бы её не нашли...
И Вы не очень опытный электронщик, т.к. платят за ремонт и за знания и всегда платили. Молодой специалист приходит, он знает как работает транзистор, микросхема, умеет пользоваться тестером, осциллографом, но нифига не знает как устроен этот телевизор (хотите могу блок космического корабля показать), так вот его всегда нужно учить, помогать. Так и тут человек умеет программировать (но на других языках), написал уже много торговых роботов (к примеру на MQL4/5), а как тут устроен СиШарп (телевизор) нифига не понимает. Документация просто сказочная, примеров которые работаю "миллион" ... и как прикажете разбираться, методом тыка ? Тыкнул не работает, еще тыкнул еще не работает ... сколько раз по вашему нужно наступить на грабли, что бы понять что тебе нужна помощь ? Новичкам которые только пришли, эта помощь очень нужна и важна, без неё никак.
И тут просят помощи и готовы её оплатить, но это помощь не должна быть в виде...идите в гугл там все написано.
Согласен что на микросхему и на класс в S# должна быть полноценная документация, нет документации - ремонт не возможен.
но если есть вся документация(чего нет с S# (внутреннее устройсво классов)) то помощи просить нет смысла.
поэтому важна конкретика, на какие то вопросы имеет смысл искать помощь на какие то нет
отвечать на вопросы типа внутреннее устройство классов я считаю должны только разработчики а не наемные проггеры. они вам такого насоветуют????!!!!???
любой наемный проггер это тоже самое как новичек при ремонте телека (он же не разрабатывал телек, он возмет отладчик и за тебя будет тыкаться на грабли - в резултате от научится срубит с тебя бабки а ты так и останешся ни с чем. передать знания не каждый может)
а разработчик не будет прикидываться наемным прогером если он адекватный и хочет развития проекта.
Я конечно понимаю ваше желание найти человека который не разработчик, но чтобы в проекте разбирался даже лучше разработчиков плюс еще был бы супер учителем, честным предпринимателем, чтобы у него небыло от вас коммерческих секретов, все что он делает запоминал, запоминал ход своих мыслей все это досконально передавал вам, уточнял все ли вы поняли. - ну тогда поищите где нибудь в МГУ может там такие есть.
Моё желание другое. Мне очень хочется что бы человек продающий свои услуги (тех. поддержку) научился отвечать на вопросы которые ему задают. В этом <u>вся суть тех. поддержки - умение и желание отвечать и помогать.</u> Здесь же все по другому. Я вижу желание собрать деньги, как то монетизировать свою деятельность, я не против и вполне понятное желание. Но монетизировать нужно то что ты умеешь делать. Даже по этой ветке лично мне 100% видно что ничего не изменилось, как она была никакая (тех. поддержка) так никакой и осталась.
По 5-6 раз спрашиваешь одно и тоже, не отвечают. Возможно не понимают вопрос, ну хотя бы тогда уточнили вопрос. Или спрашивают одно, а отвечают совсем про другое (про своих тараканов в голове).
Вот скрин тех поддержки.
https://yadi.sk/i/lFRvZ5eminfn8
Посмотрите, ни одного вопроса как минимум с 17 августа. Сейчас 1 сентября. Наверное всем все понятно, все все знают и никаких вопросов не возникает....
А может наоборот качество тех. поддержки такое что даже спрашивать уже не хочется. И самое удивительное организаторы считают что если они это монетизируют она станет лучше, или изменят её формат (форум, скайп, аська, телеграмм и т.д). Фантастика...нет слов. Форум уже проходили (вопросы висели неделями без ответов). Потом скайп (скрин выше). Потом TFS, типа а вот там уже точно классно все будет (умерло). Телеграмма (умерла). Рекламируемый чат (алготрейдеров) в телеграмме тоже мертвый (могу скрин тоже привести), там оказывается вообще запрещено на эту тему говорить... И как я понимаю, все снова возвращается на круги своя. Снова форум, снова ответы в лучшем случае 1 раз в сутки (когда организатор тех поддержки захочет), а не когда оплатившему эту тех поддержку нужно.
З.Ы. Поле Чудес Не прячьте ваши денежки по банкам и углам. Несите ваши денежки, иначе быть беде. И в полночь ваши денежки заройте в землю там. И в полночь ваши денежки заройте в землю где?...
Доброго времени суток, уважаемые участники! Михаил, у меня к Вам вопрос: я приобретал Ваши курсы в мае 2015, потом Вы решили изменить формат техподдержки, вопрос - что с моей техподдержкой, в каком формате она будет осуществляться?
Никаких изменений нет. Обсуждение не касается обучения.
Здорово. Вы снова хотите менять формат общения. Зачем ? Что не нравится в телеграмме ? Вы же проходили эти этапы форум, скайп, TFS и все бросали. Судя по первому сообщению Вы снова хотите вернутся к форуму, а тот формат общения бросить (отказаться от него). Вы так уже делали !!!
Сядьте на досуге и как нибудь распишите в чем лучше новый формат общения по сравнению со старым, только не со стороны Вас (отвечающего на вопросы). А со стороны того кто оплатил эту тех. поддержку... К примеру. Был скайп. Его преимущества:
Телеграмма 1. 2.
Форум 1. 2. 3.
и т.д.
Не можете сами определить. Проведите опрос, где удобнее пользователям общаться. Не Вам, а именно пользователям !!! Второе зачем плодить кучу чатов, да еще и платных ? Лично с моей точки зрения, чат должен быть один и бесплатный. Где можно всех собрать вместе. Это ответы могут быть платными (если так хотите что бы Вам платили, лично я не против), но вполне возможна и бесплатная помощь. Ты помог мне, возможно я завтра смогу помочь тебе. И эта услуга может не касаться даже программирования. Основа, да написание робота, программного кода. А вот ответ может быть не в виде денег. Ну к примеру, завещание поможет написать, составить и зарегистрировать...
З.Ы. Мы сами можем помогать друг другу, и платным чатом + перепрыгиванием из одной формы общения в другую, Вы лишаете нас этой возможности ...
Он нравится всем, только это формат для обучения. Данное же сообщение относится к общению в рамках ТОЛЬКО форума и направлен на развитие ТОЛЬКО форума. К обучению и классической техподдержке не имеет НИКАКОГО отношения.
Сергей, вы много пишите, и мало читаете. И что хуже всего, оперируете не фактами, а догадками. Практически все что вы написали - неверно.
Для рекламы услуг есть публичный профиль. Пользуйтесь им.
Удалил оффтоп. Первое предупреждение. В след раз будет бан.
Здорово получается. Сами спровоцировали, попросили, а теперь оффтоп
Я показал. Вам очередной раз не понравилось. Удалили. Не нужно провоцировать, Вы ошибочно думаете что Ваши оппоненты ничего не умеют, не знают и ничего не делают, только на диване сидят...
Бан до 1.1.2016 года за оффтоп. В след. раз будет пожизненно.
У меня есть опыт общения разными коммуникаторами, так вот самый эффективный все таки оказался Skype, после него стоит HipChat из-за отсутствия в нем группового общения аудио/видео/показ экрана, только при 1+1. Однако в нем есть такие плюшки как каналы плюс интеграция с GitHab, Bitbacket. У самого есть репозиторий на Bitbacket и очень там полезная штука каналы разработки, не нужно кого то предупреждать об обновлении в репозитории, как только обновление появится то это сразу появится и в канале. Может замутим HipChat для поддержки?