← Atrás

Коннектор на MT5?

Всем здрасте! Вопрос к разработчикам следующий: планируется ли создание S# коннектора к MetaTrader 5?
Пробежался поиском по форуму, вопрос уже задавался, но 4-5 лет назад, тогда МТ5 ещё не было на "настоящей" бирже. Вчера я усердно наезжал на их разаработчиков в темке на смартлабе. <u>Выяснилось следующее:</u>

Slepoy, C# в разы гуманней MQL5 ))) После Visual Studio + Resharper, MQL Editor просто текстовый редактор в стиле Nodpad++. По поводу коннекторов я уже задавал вопрос представителям MQ, они позиционируют свою платформу как изолированную и самодостаточную. Но вообще можно написать коннектор к S#, правда представители S# закрыли исходники и делают это не в первый раз, что отбивает напрочь желание писать под эту библиотеку и помогать развитию их платформы. <mark>Свой C# софт можно интегрировать через ZeroMQ + ProtoBuf, минуя S# и иже с ними. Еще есть маршалинг и DLLImport и из MQL можно вызывать DLL написанную на C#, а вот у LUA такого нет напрямую.</mark> Автор: Денис Гудим

Официальынй ответ от MetaQuotes Software:

Slepoy, так <mark>API открыт огромной силы — это MQL5 с прямым доступом во все.</mark> Про скальперские стаканы: не все в курсе, что стандартный стакан в MetaTrader 5 уже наворочен: — настраиваемый — содержит тиковый график с покупками — показывает открытый интерес на покупку и продажу — 6 типов сделок с любого ценового уровня в один клик Желающие могут легко написать свои собственные еще более лучшие панели/стаканы прямо на MQL5 и продавать их через встроенный Аппстор. И никаких проблем с падениями, несовместимостями и тд, что происходит сейчас со сторонними приводами.

Ну так вот. Как я понял - коннектор запилить возможно. Сам МТ5 уже давно присутвствует у 2х брокеров: БКС и Открывашка. И судя по их активности на смартлабе, они наступают на Квик по всем фронтам. Уже позорят его встроенный ЛУА ))). Скорей всего в следующем топике, они уже будут позорить медленную скорость выставления заявок Квика ))). МТ5 наступает, скоро и остальные брокеры подтянутся. Надо уже сейчас начинать мутить коннектор к нему - он быстрее Квика.

¿Le resultó útil este tema?

Compartir tema

Comentarios (56)

Iniciar sesión o Crear cuenta, Inicie sesión o regístrese para dejar un comentario

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Slepoy: Уже позорят его встроенный ЛУА ))). Скорей всего в следующем топике, они уже будут позорить медленную скорость выставления заявок Квика ))). МТ5 наступает, скоро и остальные брокеры подтянутся. Надо уже сейчас начинать мутить коннектор к нему - он быстрее Квика.

Мы как-то делали сравнение скорости. Это все из разряда бесполезных изобретений. Кому нужна скорость - то выбирает FIX, FAST etc. Скорострельность внутреннего скрипта вообще мало на что влияет. Хоть в миллион раз быстрее - бутылочное горлышко в брокере. Сервер подключен к бирже одни каналом. Нужна быстрая скорсть - значит нужен собственный канал.

Почитал переписку. Интересно. Надо подождать. Минимум 3-5 лет Метак будет вторым терминалом после Квика. В той же Открывашке. Для СтокШарпа это ничего не принесет. Вот если Открывашка откажется от Квика (что равновероятно 0.0000001%), тогда да. Имеет смысл побороться за клиентуру. А так. Всегда есть Квик. Хотите робота? Подключайте его через Квик.

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov: Кому нужна скорость - то выбирает FIX, FAST etc. Скорострельность внутреннего скрипта вообще мало на что влияет. Хоть в миллион раз быстрее - бутылочное горлышко в брокере. Сервер подключен к бирже одни каналом. Нужна быстрая скорсть - значит нужен собственный канал. Это все хорошо лишь для тех, у кого свой сервак на колокейшене. А нам, "домашним" трейдерам, - это лишние риски. За скорость мы поплатимся рисками от агресивной прослойки в виде интернет-канала. Мало того, что прослойка внесёт задержки, гораздо хуже что интернет-канал ещё имеет свойство падать, и тогда наши локальные стопы хранящиеся на домашнем ПК - не исполнятся. Для домашнего алготрейдера торгущиего на ММВБ-РТС, выбор особо не велик: Квик/Алор/Альфа, либо транзак/смартком. Коннекторы для прямого доступа - это риски для нас. Нам нужны серверные стопы и скорость. Транзак/смартком - надо менять/добавлять нового брокера. Алор/Альфа - тоже новый брокер. Остаётся лишь Квик, который есть у всех, но он медленный. И тут на сцену выползает МТ5: скорость + серверные стопы. По-моему, для домашнего алготрейдера - это очень хорошо + бесплатно. Да, мы не угонимся за прямым подключением, но всех Квиковцев/Алоровцев/Альфацев - порвём точно ))). Это существенное преимущество.

Mikhail Sukhov: Для СтокШарпа это ничего не принесет. Но может убавить. Если через 3-5 лет МТ5 выйдет на второе место, а то и вовсе нагнёт Квик, то возникает вопрос - зачет новым пользователем библиотеки S#? Зачем им это, если есть встроенный в МТ5 язык MQL5? Они за это время изучат MQL5 и им вообще ничего другого не будет нужно. Им не надо парится с коннекторами, с изучением C#, оплатой обучения S#, а потом еще и робота писать. Зачем им тратить время и деньги? Они же начнут потихоньку с малого: сначал начнут покупать готовые советники/индикаторы/роботы, а потом потихоньку сами начнут писать себе на MQL5. И в МТ5 всё заточено, чтобы в 2 клика купить или заказать готового робота. Они целое сообщество + магазин замутили. Прямо из МТ5 - можно купить себе робота. Всё встроено в платформу. Из-за того что Квик много лет тупили с их Купайлом, который сейчас выпиливают, стокшарп был хорошей альтернативой. Даже когда Квик приклеили ЛУА, они все равно не могут конкурировать со стокшарпом, но часть клиентуры всё же отбили: некоторые спокойно пишут роботов в Квике на ЛУА. Но всё равно на ЛУА далеко не уедешь. Но МТ5 - конкурент намного серьезней, он задавит не только Квик, но стокшарпу может сделать больно. Через 3-5 лет, уже будет поздно лепить коннектор к МТ5, т.к. все уже освоят MQL5 и переучиваться не захотят. Какой смысл переучиваться? Люди ленивы. МТ5 - бесплатен, скорость хорошая. Они начнут переучиваться, только если захотят прямое подключение, а какой процент алготрейдеров торгюущих по Плазе2? Всяко меньше, чем через Квик. Большинство быстрее сольётся и уйдёт с рынка, чем доберутся до Плаза 2. Так что, как не крути, но лучше сейчас стокшарпу - заявить о себе. Забабахать коннектор, и написть на смартлабе пост - мол нахрен вам этот MQL5, пишите лучше на C#. Ибо вас постигнет таже печалька как с MQL4 - мол тип изучите, а потом от него откажутся ))). C# - вечен и независим, и с помощью S# можно робота прикрутить к любому брокеру. Подумайте хорошо, МТ5 сейчас нападает не только на Квик, он пытается напасть и на стокшарп.

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Думаю, если вы на свежую голову посмотрите на то, что сделано метаком и насколько реально там большая компьюнити (и насколько она распространена сильно на внероссийском сегменте), вы будете более скептично настроены на планы мета квотес и больше уверуете в квик.😉

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov: Думаю, если вы на свежую голову посмотрите на то, что сделано метаком и насколько реально там большая компьюнити (и насколько она распространена сильно на внероссийском сегменте), вы будете более скептично настроены на планы мета квотес и больше уверуете в квик.😉 Только что задал вопрос про будущее АРКИ "порядочным специалистам" с http://magi66.ru, - они все разом ответили, что АРКЕ хана ))). Не верите Слепому, может поверете им ))). Они так и сказали мол: Слепой ты красавчик, ты будущий президент РФ, будущее за МТ5, а Стокшарпу надо срочно паять коннектор к МТ5. Честное пионерское - не вру... хотя, как вы это проверите? )))

Ладно, хрен с этим МТ5. Я уже понял, что моя попытка нахаляву заполучить коннектор к МТ5 - провалилась в хлам. Ну я хоть попытался. Даже лжегадалки - за авторитетов непроканали ))). Ну да ладно, меня сейчас больше инетресует вопрос с англоязычными исходниками. Выложите исходники на русском, а то я уже запарился с этим Яндекс-переводчиком и справкой. Я же знаю, что у вас есть исходники на русском иначе бы справки на русском не было бы, и русские подсказки к методам у скомпилированнх dll - не выскакивали бы. Там разница то невелика - это русскоязычные названия методов, но как они облегчают понимание. Библиотеки очень сложные, очень много связей и цепочек, без русских названий вообще тоска. У меня даже порой мысли возникали: мол, а не обратиться ли мне в платную техподдержку ))). Но я их быстро отгонял ))).

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Русской версии исходников не существует. Документация есть на двух языках.

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov: Русской версии исходников не существует. Документация есть на двух языках. А как так получается? Я даже схемку забабахал, ведь посказка к методам/свойствам/полям идёт из комментов исходников. И если исходники на английском т.е. английские комменты, то откуда появляется русский язык? В старых API 4.3.13 всё нормально, там все комменты на русском. Там всё логично и последовательно. А тут вообще непойми как получается. На ум приходит только одно, типа есть какой-то механизм, с неким словарём, который при компиляции у всех членов как-то подменяет английские комменты русскими. Я прав? Программист из меня конечно никакой, но раньше я вроде кое-как догонял общие принципы, всё было логично. А теперь - я в тупике, вот я ошибочно и подумал, что вы утаиваете русские исходники от таких халявщиков как я ))).

http://i9.pixs.ru/storage/7/9/2/kommentijp_6422596_22072792.jpg

Иван З.
Иван З.

Slepoy: Еще есть маршалинг и DLLImport и из MQL можно вызывать DLL написанную на C#, а вот у LUA такого нет напрямую. LUA тоже можно DLL написанную на C#, даже больше, ее можно отлаживать в VS, открывать WPF формы прямо из QUIK. Не запуская коннекторов и иже с ними. А вообще, КВИК конечно не очень. Но MT5 тоже не фонтан. Из 2 зол я выбрал бы КВИК.

Slepoy
Slepoy Autor

Иван З.:

Slepoy: Еще есть маршалинг и DLLImport и из MQL можно вызывать DLL написанную на C#, а вот у LUA такого нет напрямую. LUA тоже можно DLL написанную на C#, даже больше, ее можно отлаживать в VS, открывать WPF формы прямо из QUIK. Не запуская коннекторов и иже с ними. А вообще, КВИК конечно не очень. Но MT5 тоже не фонтан. Из 2 зол я выбрал бы КВИК. А я тоже выбрал Квик, т.к. коннектора на МТ5 - нету ))). А встроенный в МТ5 спец-язык - я изучать не хочу )))

nemoy
nemoy

мт5 быстрее quik в разы реальный счет бкс quik 150 ms mt5 50 ms plaza 5 ms

так что про бутылочное горлышко не надо другое дело что коннектор мт5 вырви глаз архитектуре

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

nemoy: мт5 быстрее quik в разы реальный счет бкс quik 150 ms mt5 50 ms plaza 5 ms

так что про бутылочное горлышко не надо

  1. статистика по кол-ву пользователей отсутсвует (может МТ в открывашке пользуется 3.5 трейдера)
  2. не понятно как был произведен замер
  3. время по плазе подозрительно большое
Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov:

  1. статистика по кол-ву пользователей отсутсвует (может МТ в открывашке пользуется 3.5 трейдера) Видос с последней конфы смартлаба: https://youtu.be/xdP6rXfQf04?t=17m50s Смотреть с 17:50....Спрос на МТ5 у Открывашки гигантский...
JaguarFX
JaguarFX

Слепой, может ты не в курсе, но MQ не предоставляет доступ и информацию по серверному API платформы MT5, поэтому разговоры 'коннектор на халяву' - какая-то чушь. У них на форуме есть пару тем про это - за всю свою историю они предоставили инфу только двум компаниям, и то это было давно и еще по МТ4.

Slepoy
Slepoy Autor

lebedevsrg: Слепой, может ты не в курсе, но MQ не предоставляет доступ и информацию по серверному API платформы MT5, поэтому разговоры 'коннектор на халяву' - какая-то чушь. У них на форуме есть пару тем про это - за всю свою историю они предоставили инфу только двум компаниям, и то это было давно и еще по МТ4. Ну я подозревал, что API к серверам они зажмут. В теме я имел ввиду конектор именно к терминалу МТ5. Хотя, если было бы API к серверам, то было бы вообще шикарно )))

nemoy
nemoy
  1. статистика по кол-ву пользователей отсутсвует (может МТ в открывашке пользуется 3.5 трейдера) зато те кто используют мт с радостью прикрутят к нему ексель :)

  2. не понятно как был произведен замер от вермени отперавки ордера до получения ответа с номером заявки

  3. время по плазе подозрительно большое серер не в коллокации - время среднее

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

nemoy:

Если сервером не пользуются трейдеры, значит он не проходит проверку временем. Черные лебеди в трейдинге никто не отменял.

А так неплохо бы выложить коды сценариев тестирования.

nemoy
nemoy

Если сервером не пользуются трейдеры, значит он не проходит проверку временем. Черные лебеди в трейдинге никто не отменял. я тут не понял смысла

А так неплохо бы выложить коды сценариев тестирования.

а не было никакого тестирования сначала был quik потом мт5 потом плаза на каждом соединении выставлено более 100К ордеров

Slepoy
Slepoy Autor

Тем временем, оказывается Смирнов уже замутил к своему ТайгерТрейд(улучшенный ИзиСкальп) коннектор к МТ5. http://smart-lab.ru/company/metaquotes/blog/349521.php#comment6202689 http://tigertradesoft.com/threads/nastrojka-podkljuchenija-cherez-metatrader-5.49/

По скорости Метак близок к Плаза 2, т.к. Метак оказывается через Плаза 2 к бирже подключается. Квик коннектится к бирже иначе, поэтому никогда Метак не догонит. Матаквот опять на смартлабе вовсю Квик позорит )))))))

Mikhail Sukhov
JaguarFX
JaguarFX

Интересный пример усмешной реализации интеграции С#<->С++. Конечно такой коннектор будет работать в разы медленней, чем при интеграции через серверное АПИ, но зато его реализация не зависит от решения MQ допускать или не допускать сторонних разработчиков к прямой работе с сервером. Кстати, в применении к МТ5, различные варианты подобной интеграции в применении к mql5 хорошо описаны в статье mql5.com/ru/articles/249. Слепой, может тебе попробывать изучить тему и самому написать такой коннектор?

Mikhail Sukhov
Slepoy
Slepoy Autor

Лебедев Сергей: Слепой, может тебе попробывать изучить тему и самому написать такой коннектор? Неааа, Слепой - пока чайник в программировании ))). К сожалению, это объективный факт. Моей квалификации недостаточно. Я только учусь. Я простые-то вещи кое-как освоил. А тут целый коннектор надо паять. На данном этапе своего развития - я не потяну. Не тот уровень.

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Slepoy:

Лебедев Сергей: Слепой, может тебе попробывать изучить тему и самому написать такой коннектор? Неааа, Слепой - пока чайник в программировании ))). К сожалению, это объективный факт. Моей квалификации недостаточно. Я только учусь. Я простые-то вещи кое-как освоил. А тут целый коннектор надо паять. На данном этапе своего развития - я не потяну. Не тот уровень.

Соберитесь компаний, закажите (или купите готовый) коннектор. Если вам лично и другим заинтересованным лицам действительно нужно решение, и оно действительно так сильно влияет на вашу торговлю, как вы расписываете, то собрать деньги будет не проблемой.

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov: Соберитесь компаний, закажите (или купите готовый) коннектор. Если вам лично и другим заинтересованным лицам действительно нужно решение, и оно действительно так сильно влияет на вашу торговлю, как вы расписываете, то собрать деньги будет не проблемой. Так я же вроде предлагал в соседней ветке организовать типа складчины прямо тут, на СтокШарпе. И на сколько помню, идея та, была отвергнута. Аргументы сводились к тому, что типа лучше 1-2 крупных инвестора оплатят коннектор, чем 50 полу-инвесторов, которые вынесут всем мозг. Заказывать на стороне именно нам - не вариант. Коннектор должен быть спаян именно компанией СтокШарп, т.к. с каждым новым релизом API - коннектор надо будет подпаивать. За 2015 год, я на ГитХабе насчитал 16 релизов API. Может и не в каждом релизе придётся допиливать коннектор, но даже если эту цифру поделить на 2, то цифра 8 то же нехилая. Коннектор надо будет непрерывно обслуживать, а нам это не под силу.

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Slepoy:

Mikhail Sukhov: Соберитесь компаний, закажите (или купите готовый) коннектор. Если вам лично и другим заинтересованным лицам действительно нужно решение, и оно действительно так сильно влияет на вашу торговлю, как вы расписываете, то собрать деньги будет не проблемой. Так я же вроде предлагал в соседней ветке организовать типа складчины прямо тут, на СтокШарпе. И на сколько помню, идея та, была отвергнута. Аргументы сводились к тому, что типа лучше 1-2 крупных инвестора оплатят коннектор, чем 50 полу-инвесторов, которые вынесут всем мозг.

Я не помню другую тему. Но думаю вы что-то передернули. Скорее всего я четко дал понять, что список feature request идет от тех, кто готов платить. Все таки люди, которые готовы заплатить, с большей долей вероятности умеют зарабатывать деньги. И запросы у них будут более правильные. А выполнять все требования посетителей нашего сайта невозможно физически.

Slepoy: Заказывать на стороне именно нам - не вариант. Коннектор должен быть спаян именно компанией СтокШарп, т.к. с каждым новым релизом API - коннектор надо будет подпаивать. За 2015 год, я на ГитХабе насчитал 16 релизов API. Может и не в каждом релизе придётся допиливать коннектор, но даже если эту цифру поделить на 2, то цифра 8 то же нехилая. Коннектор надо будет непрерывно обслуживать, а нам это не под силу.

Итого, получается следующий объем работы (чтобы все понимали, что заказ идет не какого то программного модуля, а много большей работы):

  1. Провести тестирование Квика и Метака. Можно и не делать, но пока результаты основаны на вердикте компании, кровно заинтересованной в искажении реальности. А вдруг реальная картинка не такая красочная получится? Все равно захотите переходить на Метак?

  2. Непосредственно, создание самого коннектора.

  3. Написание документации-примеров, а нам еще внутри создание unit test (которые многие считают, что у нас они отсуствуют, но это не так).

  4. Поддержка ввиде развития коннектора (новая версия Метака или СтокШарпа).

Объем работ тут приличный. Собирать людей - это тоже большая работа, даже порой больше, чем создание всего. Если вы соберете людей, и которые готовы будут проспонсировать коннектор, и которые реально заинтересованы в платформе MQ, то почему нет. Пока я кроме вас других особо не видел. Да и не понятно готовы ли вы финансово поучаствовать.

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov:

Slepoy: Можно же типа складчины замутить, когда участники по 1000 руб. скинутся тогда и наберём нужную сумму. Как говорит один небезызвестный лидер, замучаетесь пыль глотать. Поверьте, проще и реальнее собрать 2-3 человек за бОльший вклад, чем массу за копейки. Люди, отдающие 500 рублей задают больше вопросов, чем те, кто готов отдать в 10-100 раз больше.🙄 Во, нашёл http://stocksharp.ru/forum/5435/quik-(lua)-vs-transaq-connector-(finam)-kto-bystree/#m34875

Mikhail Sukhov: Если вы соберете людей, и которые готовы будут проспонсировать коннектор, и которые реально заинтересованы в платформе MQ, то почему нет. Пока я кроме вас других особо не видел. Да и не понятно готовы ли вы финансово поучаствовать.

Я готов перечислить 1000-2000 рублей ))). Вот вы предлагаете чтобы кто-то собирал народ, но это не совсем верный подход. Во-первых, у нас даже доступа нет ко всем пользователям СтокШарпа. Точнее, доступ то есть, но не будем мы же каждому участнику вручную в личку отписывать - это неудобно и долго. Мы же для всех мутим эту инициативу, с каждого по 1000-2000 собрать и запросто сотку-две намутим. Я вообще предлагаю вмонтировать данный механизм складчины в текущий сайт. Так можно будет не только бабло на новые коннекторы собрать, но и собирать на другие полезные штуки. У вас есть доступ ко всем емейлам участников, вы нажатием одной кнопки можете создать массовую емейл-рассылку и всех оповестить. У нас же нет данной возможности. У нас есть только доступ на страницу "пользователи", и нам придётся каждому писать в личку - это неудобно и долго, и не факт что там все зареганы.

Во-вторых, максимум мы можем создать тему на форуме, которая через пару-тройку дней просто затеряется, т.к. новые темки отодвинут её далеко не задний план. Её заметят 2-3 человека, ну максимум 10-20. Но если, вмонтировать механизм складчины прямо в сайт, когда ссылка будет жёстко вшита на главной странице + выделена красочной иконкой и шрифтом, то эту штуку будут видеть все и она никогда не затеряется. Вы фактически создадите новый механизм сбора бабла. За пару месяцев я уверен мы наберём нужную сумму. Смотивировать людей легко, в емейлах так и написать: мол новый коннектор практически замена Плазе 2. Выгодней скинуться по 1000-2000 руб, чем покупать отдельный коннектор за 59 000 руб и платить ежемесячно за прямой доступ бирже. Да, чуть медленней Плазы 2, но зато дешевле и нет абонентки. Я думаю, народ заинтересуется.

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Человек, желающий что-то сделать, придумает 1000 спосовоб этого добиться.

Человека, не желающий что-либо делать, придумает 1000 причин, почему он не может этого сделать.

Тему предлагаю закрыть до появления того, что реально хочет коннектор МТ.

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov: Человек, желающий что-то сделать, придумает 1000 спосовоб этого добиться. Человека, не желающий что-либо делать, придумает 1000 причин, почему он не может этого сделать. Тему предлагаю закрыть до появления того, что реально хочет коннектор МТ. Я проявил инициативу - подняв важную тему, предложил пару идей. Но я не подписывался на то, чтобы стать локомотивом который всех повезёт. У меня нет на это времени и сил. Коннектор я реально хочу, но я не собираюсь за всех пахать как Папа Карло. Я это не раз в жизни проходил: вкалываешь один, пользуются все кто палец о палец не ударил. Я не собираюсь в одного оплачивать стоимость коннектора, я хотел подключить всех - чтобы все приложили хоть какие-то усилия. Это ваш бизнес, не мой. Но вы, как я понял, не заинтересованны в его развитии своими силами. Вы хотите чтобы всё сделал кто-то другой. Когда появится крупный инвестор или стахановец? Через год, два? Вы хотите ждать столько времени? Ну ждите! Лично я не понимаю такую модель развития бизнеса. К тому времени, все уже будут кодить внутри МТ5. Вы говорите по 1000 причин? Да, так и есть. Но вы, со своей стороны, тоже нашли 1000 причин ничего не делать. Вот и получается перетягивания каната: я пытался свалить всё на вас, вы пытались свалить всё не меня. В итоге, ничего и не вышло. Каждая сторона нашла 1000 причин в свою пользу. Никто не захотел уступить. И какой итог? Всем плохо, либо нейтрально! Чего мы добились? Ничего! Можете закрывать тему, если такова концепция вашего бизнеса. Будем вместе сидеть и ждать стахановца, который всё это дело за нас замутит ))). Рано или поздно такой обязательно появится, это лишь вопрос времени. Подождём... Слепой, умеет ждать )))

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Slepoy: К тому времени, все уже будут кодить внутри МТ5.

Это уже проходили и на qpile и на lua. Не будет такого. У нас разная пользовательская база.

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov:

Slepoy: К тому времени, все уже будут кодить внутри МТ5. Это уже проходили и на qpile и на lua. Не будет такого. У нас разная пользовательская база.

Так какая-то часть народу кодила на Купайле, писали роботов на нём. И сейчас часть народу пишет на ЛУА. Даже целые сайты с роботами на ЛУА есть. Люди идут по пути наименьшего сопротивления. Всё бесплано и встроено в платформу. Мучится не надо. Новичок в алго, т.е. ваш потенциальный клиент, исходно не может отличить что такое хорошо, а что такое плохо. Вы, как я предполагаю, исходно программист, т.е. учились в ВУЗе по специальности. У вас исходно есть необходимые знания в том какую платформу выбрать. Вы исходно понимаете, что встроенные языки в терминалах - это тупик. Но новичок мыслит иначе. У него нет данных знаний. Я помню как я выбирал платформу для алго. Я вообще в программировании не шарил. Морошкин(автор привода Кьюскальп) посоветовал мне изучать именно ЛУА. Мол данный язык очень простой в изучении + встроен в Квик. У Морошкина роботы написаны . именно на ЛУА. Я отбросил ЛУА и MQL5 по одной банальной причине, я тупо не нашёл обучающих материалов. По C# в инете полно видеоуроков, сайтов. На ЛУА - я нашёл лишь пару западных сайтов, ни одного видео. С MQL5 история была получше чем с ЛУА, были статьи на сайте Метаквота, но они все были не связаны, не было единой инструкции для чайников - как научится с нуля прогать. C# я выбрал не по объективным причинам, мол это универсальная платформа подключения к любому брокеру/бирже, а по причине, что просто были видеоуроки. Сейчас я понимаю, что выбрал верный путь, сейчас у меня есть необходимые знания. Но на тот момент я руководствовался наличием банальных уроков. Вот так новички примерно и мыслят. Метаквот скоро закроет пробел в обучении программировании на их языке, и тогда новички двинут именно туда. Пойдут по пути наименьшего сопротивления. И не фатк что после этого дойдут по СтокШарп, скорее сольются и покинут трейдинг. Статистика сделает своё дело. Клиента надо хватать сразу на первом этапе, т.к. второго этапа может и не быть - они сольются и разочаруются в трейдинге. А если выживут, то значит всё у них и так хорошо, и зачем им что-то менять? Если роботы нормально пашут на ЛУА/MQL5 то и пусть робят. Взять того же "Секрета" у которого hft-боты написаны на дельфи. Его всё устраивает. Люди ленивы, они не особо жалуют перемен, особенно когда на эти перемены придётся потратить уйму своих ресурсов. Всё и так работает, зачем что-то менять? Часть потенциальных клиентов - вы потеряете. Я не знаю сколько, может и не много, но они будут потеряны.

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Slepoy:

Mikhail Sukhov:

Slepoy: К тому времени, все уже будут кодить внутри МТ5. Это уже проходили и на qpile и на lua. Не будет такого. У нас разная пользовательская база.

Так какая-то часть народу кодила на Купайле, писали роботов на нём. И сейчас часть народу пишет на ЛУА. Даже целые сайты с роботами на ЛУА есть.

И это замечательно! Основной наш поток - это не люди с улицы, которые вообще никогда ничего не делали (за исключением программистов, которые понимают преимущества).

Наш основной поток - это трейдеры с Qpile (=Луа) и Метака. Те, кто уже имеет ботов, кто понял, что столкнулся с непреодолимыми ограничения этих платформ (в основном по скорости, так как проскальзывание скорее вредит больше не HFT, а именно тем, кто торгует бОльшими таймфреймами), и перешли к нам.

Поэтому мы никогда не будем конкрентны в этой нише, так как мы из разных ниш. Пускай Квик соревнуется с Метаком. Они наоборот своим соревнованием будут больше народу завлекать в инстустрию с помощью тех же брокеров.

Наши основные конкуренты - это палко-вставляльщики. На текущий день это Московская Биржа, которая закручивает гайки постоянным повышением комиссии. Это для наш действительно сокращает поток клиентов. А вовсе не мифические убийцы Квика.

Slepoy: Но новичок мыслит иначе. У него нет данных знаний.

Вот этому и нужны наши курсы.

Slepoy: и зачем им что-то менять? Если роботы нормально пашут на ЛУА/MQL5 то и пусть робят.

Вот вроде бы вы все сами понимаете, но как только речь захочит о выборе платформы - у вас перекос. Да никогда на РФР Метак не сравняется с Квиком. Сколько лет прошло, а до сих пор Луа не может обогнать Купайл. Тоже будет и с Метаком - он всегда будет номер 2 (хотя если честно, я думаю что он даже номер 2 пока не занимает). И то, что он постоянно себя сравнивает с Квик (которые вообще пока даже не заметил своего "конкурента" =) ), это признак какой-то неполноценности. Да епрст, терминал, где нельзя торговать одновременно фьючами + опционами или фьючами + стоками - это же вообще нонсенс на текущий момент. На дворе что, снова 1996 год?

Не будут люди менять Купайл или Луа на MQL. Вы же сами пишите, что всем лень! Если оно и так работает и всех устраивает. А если перестанет, то путь только на Плазу или FIX, потому что только это реальное уменьшение проскальзывания. Ну или просто такие решения как СмартКом или Транзак за счет отсуствия промежуточного ПО, что делает их устойчивыми.

Вам надо выключить СмартЛам. На вас он негативно воздействует. =) Успокойтесь, и сами поймете, что все обстоит далеко не так, как это написано в рекламных постах конкурентов.

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov: И это замечательно! Основной наш поток - это не люди с улицы, которые вообще никогда ничего не делали (за исключением программистов, которые понимают преимущества). Наш основной поток - это трейдеры с Qpile (=Луа) и Метака. Те, кто уже имеет ботов, кто понял, что столкнулся с непреодолимыми ограничения этих платформ (в основном по скорости, так как проскальзывание скорее вредит больше не HFT, а именно тем, кто торгует бОльшими таймфреймами), и перешли к нам.

Я понял вашу основную целевую аудиторию. Но я не понимаю, почему бы ещё не цеплять и новичков? Зачем вы отказывайтесь от лишних клиентов-то? Почему бы не охватить и их? Их же можно цеплять, до того как они подсядут на ЛУА/MQL5. Зачем ждать, пока они упруться в пределы встроенных языков, если их можно заманить намного раньше? Их можно ловить намного раньше и сразу подсаживать на ваши "наркотики" ))). А так они подсядут на "наркоту" в виде ЛУА/MQL5 и сколько ждать, пока они с них слезут - неизвестно. Да, для этого придётся много пиарится, на том же сматрлабе, но и клиенты пойдут табуном. Без рекламы, их не перехватить. Я не понимаю, зачем отказываться от новичков. Я бы делал ставку именно на них, подсаживал бы на свою наркоту, с которой они уже не слезли бы никогда ))).

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Slepoy: Я понял вашу основную целевую аудиторию. Но я не понимаю, почему бы ещё не цеплять и новичков? Зачем вы отказывайтесь от лишних клиентов-то? Почему бы не охватить и их?

Для этого мы делаем Дизайнер.

Slepoy: ждать, пока они с них слезут - неизвестно.

Это не проблема. Чем больше умного софта дается сразу новочку, тем меньше у него шансов сразу все слить, и стать трейдеров со стажем. И уже потом прийти к нам. Так что даже лучше, если он в чем-то поварится сначала.

Slepoy: Да, для этого придётся много пиарится, на том же сматрлабе,

Вообще то для этого надо чтобы брокера это предлагали, или же самому стать брокером. Пиар на смартлабе тут совершенно бесполезен.

Slepoy
Slepoy Autor

Только я написал, что Метаквот скоро закроет бреши в обучении. Как захожу я на смартлаб, и вижу новый пост от них http://smart-lab.ru/company/metaquotes/blog/351047.php И пост обучающий! Да ещё, как я понял, с исходником(вроде там исходник). Что может быть проще - взять иходник и подправить под себя. Метаквот очень агресивно напирают, очень агресивно. Часть алго-аудитории, они на себя обязательно возьмут.

Slepoy
Slepoy Autor

В общем, вроде понятно всё стало. Ну тогда темку замораживаем до прихода стахановца, который организует сбор средств на коннектор ))). Рано или поздно объявится комсомолец и организует складчину. Может тут, а может на том же складчике. Там принцип то простой:

  1. Оповестить всех из сообщетсва и описать плюсы нового коненктора. Скинуть видос со смартлаба, где сравнивают стаканы МТ5, Квика и Плазу 2 подключённую через ТСлаб. Так МТ5 на том видосе, делает не только Квик, но и Плазу 2. Я думаю делает Плазу 2, именно из-за того, что МТ5 написан на C++, а ТСлаб на C#.
  2. Далее составить список тех кто откликнится и назначить дату сбора средств
  3. Через яндекс-деньги/вебмани собрать бабло
  4. Прое##ть всё бабло на бухло, шлюх и кокаин. И отмазаться, мол всё украли хакеры ))))))).

В общем, всё это малость конечно геморно, но хороший стахановец справится. Так что, если кто читает сей пост и данное сообщение, и хочет замутить всё это дело, то велком. В качестве плюшек, можно дать ему расширенную лицензию если таковой у него нет. А что, неплохая мотивация. Замутит складчину, а вы ему лицуху расширенную, или лицуху на какой-нибудь один коннектор подгоните, либо скидку дадите. В общем, будем ждать комсомольца... Слепой, умеет ждать )))

JcJet
JcJet
JcJet

Думаю, если делать такой коннектор, то главный плюс - это доступ к FX брокерам СНГ с той же стратегией, что написана для остальных рынков. Загвоздка тут в том, что, насколько я понимаю, тут не обойтись без связывания C# с C++, так как MQL дружит только с C++, а стокшарп - это C#. То есть, либо шаманить со всякими обертками, либо с помощью c++ посылать и принимать данные куда-то во внешнее приложение. Оба варианта "неочень". И даже если бы стокшарп был для c++, мало чего изменилось бы к лучшему при работе с MQL. Все потому, что этот терминал закрытый, сделали <u>убогий</u> клон C++ и Visual Studio, и пытаются пропихнуть, чтобы все писали на этом. Чисто из-за этого он вряд ли в ближайшее время станет популярен среди тех, кто уже знает и юзает нормальные средства разработки.

А как новичку мне сразу не очень хотелось изучать этот внутренний язык, т.к. и без форекса ясно, что с тем же C#, R и SQL можно писать и для рынка, и просто что в голову взбредет, да и банально работу найти. А какой-то мкуэль... Он сегодня четвертый, завтра пятый, а послезавтра черный лебедь метаквотсу. А сейчас, когда освоить очередной язык - уже дело привычное, остается вопрос времени разработки. На C# все кодится попросту быстрее, чем в C++ и тем более в MQL, и для многих рынков сразу. А в R по-быстрому что-то накидать и потестить свои гипотезы - уже в разы быстрее, чем делать это в C# :) Так что я считаю, что на этот язык все могут перейти только от отсутствия альтернатив, как в случае русского кухонного форекса.

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

C# связывается достаточно просто с C++. Обратное вот очень сложно.

Slepoy
Slepoy Autor

Новости с фронта. Списался я с И.Смирновым (автор привода ИзиСкальпа и терминала ТайгерТрейд). Это именно тот человек, у которого команда СтокШарпа пару лет назад покупала коннектор ЛУА. Смирнов, довольно грамотный бизмесмен - точно знает понятия спроса/предложения ))). Особенно, когда есть дефицит предложений на рынке. Итак, условия он выдвинул следующие(дословно):

В отличии от LUA коннектора, коннектор для MT5 уникальный и есть только у меня. Продать его я могу, но при условии, что исходный код не будет выложен в паблик. Стоимость коннектора - 100 000р.

По сравнению с ЛУА коннектором, эта цена вдвое выше. Сейчас он ЛУА-коннектор продаёт на 50 000 руб. В принципе, действительно пока коннектора к МТ5, нет ни у кого, из публичного производителей софта. Ну мне, по крайней мере, не известно. Его нет у: Кьюскальпа, ТСлаба, АТАСа, Кофите, Волфикса и др. То есть, на рынке дефицит предложений. Как правильно подметил Смирнов: коннектор уникальный и есть только у него ))). Поэтому он цену и загнул в 2 раза выше, чем ЛУА-коннектор, который можно заказать у других. Смирнов точно знает законы бизнеса ))). Также он хочет защититься от плагиата, и не хочет чтобы ушлые конкуренты подрезали исходный код с паблика. Ну тут я думаю можно договорится оговорить некий срок: мол запрет на публикацию исходников в ближайшие 5-10 лет. За 5-10 лет, конкуренты сами себе спаяют коннекторы к МТ5 и утаивать их уже не будет смысла. Либо хрен на них, пусть будут лично хранится у М.Сухова. Стоимость, на мой взгляд, более-менее. Для сравнения https://stocksharp.ru/pricing/ стоимость коннекторов к СтокШарп, тоже нехилая от 165 000 до 249 000 руб. Другой вопрос, что его всё равно придётся допиливать под API СтокШарпа, так же как было с ЛУА, куда впаяли FIX-сервер.

Сейчас нам нужно найти человечка, стахановца, который бы замутил процесс сбора бабла. Надеюсь найдутся добровольцы. План должен быть примерно следующим. На главной странице сайта, красиво блести надпись "13225 трейдеров с нами". Если зайти на страницу "пользователи" http://stocksharp.ru/users/ , то мы там обнаружим 283 страницы с именами пользователей: на каждой по 30 фейсов, на последней 3 фейса. Итого: 28230 + 13 = 8463 пользователя. Дельта: 13225-8463=4762 чела, куда-то пропали ))). Ну да ладно, будем ориентироваться на 8463 чела. Сколько из них активных - неизвестно, многие просто регались чтобы попробовать продукт. Кто-то просто свалил с биржи. Цифру можно смело делить на четыре(цифру взял с потолка ))) ), итого: 2115 потенциальных участников складчины. Половина из них точно пошлёт нас куда подальше, причин может быть тьма: жадность, не желание что-либо менять - мол и так всё у нас прекрасно и т.п. Итого, округлим до 1000. Хотя, для приближения к объектности, можно ещё смело разделить её на четыре - опять я взял цифру с потолка, ну люблю я потолки ))). Итого: 250 человек. Ну округлим до 200. Расчёт взноса в складчину: 100000/200 = 500 руб. Ну в крайнем случае, если мы наберём лишь 100 человек, то сумма увелится до 1000 руб. Сейчас нужен человек, который всё это замутит. Как только он найдётся, то пусть отпишется тут, далее отпишет М.Сухову, чтобы тот сделал массовую емейл-рассылку, в которой призвал бы всех прийти в текущую ветку.

В качестве аргументов в пользу коннектора МТ5, можно привести пару видео:

  1. MT5 vs TSLab Plaza II http://smart-lab.ru/blog/344758.php На данном видео, видно как МТ5 по полной отодрал Плазу 2 ))). Я думаю, это связано именно с тем, что ТСлаб написан на C#, а МТ5 на C++. В реале, МТ5 сам подключён через Плаза 2, и ясень пень, что МТ5 быстрее Плаза 2 - быть не может.
  1. Запись стаканов в терминалах MetaTrader 5, Quik и SmartX 25 августа 2016. Инструмент Si-9.16 А на этом видео, МТ5 отодрал Квик и Смартком ))). Устроил им групповуху ))). Правда это видео делали сами Метаквот, но я сомневаюсь, что они мухлевали.

Ну и плюс можно привести ряд других весомых аргументов. С МТ5 вы получаете скорость, сравнимую с Плаза 2 и серверные стопы! Это важно! Использовать Плаза 2 из дома - самоубийство. Интернет упал, стоп не сработал, счёту писец. Плаза 2 надо использовать либо в зоне коолокации, либо где-то арендовать отказоустойчивый виртуальный сервер. Это расходы, причём нехилые. Вы, мало того будете ежемесячно платить за Плаза 2, так ещё за сервак. Зачем это надо? У нас будет МТ5, который будет работать из дома. Бесплатно )))

Подытожим. Сейчас нужен чел-стахановец, для всего замута. Кто хочет им стать, пишите тут и действуйте. Я, со свой стороны, сделал более чем достаточно. Далее, эстафету передаю другим )))

JcJet
JcJet

Вообще, коннектор может стать интересным, особенно если больше брокеров перейдет на МТ5. Для меня было бы существенным, что есть возможность загрузки исторических данных, и при этом не нужно копаться с овер 9000 таблицами квика.

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Стопы через Плазу срабатывают мгновенно. А вот через Квик или МТ, пока все стадо не отстопят, ваш сигнал не пройдет.

Это так, развенчание очередного мифа ;-)

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov: Стопы через Плазу срабатывают мгновенно. А вот через Квик или МТ, пока все стадо не отстопят, ваш сигнал не пройдет. Это так, развенчание очередного мифа ;-) Так они локальные. Они через Плазу мгновено сработают, если будет свой сервак на коллокейшене, либо где-нибудь поблизости. А из дома, откуда-нибудь с Камчатки, пока сигнал дойдёт до Москвы..., если вообще дойдёт ))). Я больше радею не за скорость исполнения стопов, а за надёжность их срабатывания. С Квиком и МТ5 - будет надёжность. Может Плаза и быстрее, но надёжность она даст лишь в зоне коллокации + нужен резервный сервак, на случай зависания основного. По идее, для надёжности нужно 2 логина Плазы и 2 сервака, чтобы они дублировали друг дружку. Брокеры же так и делают: зеркалируют основной сервер Квика, типа рейд массива. QUIK-Брокер - это основной сервер, и QUIK-Брокер, копия «горячего» резерва(QUIK Mirror). http://arqatech.com/ru/consultations/all-soft/ На счёт МТ5 - я не в курсе, надо уточнять если у них такие зеркала. По идее, должны быть.

QUIK-Брокер, копия «горячего» резерва QUIK Mirror – это копия основной системы «QUIK-Брокер» на случай внештатных ситуаций во избежание потери данных, предназначенная для «горячего» резервирования. Вместе с копией предоставляется приложение QUIK Replicator, выполняющее синхронизацию информации в базах данных двух серверов QUIK (основного и резервного). http://arqatech.com/ru/products/quik/basic-sets/quik-mirror/

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Исполнение заявок на сервере стопов достигало и минуты. Но это Квик, может у МТ быстрее. В любом случае даже с Камчатки будет быстрее реогирование. Плюс нужно понимать, что гарантия стопа - это не только выставление заявки, но и ее реальное исполнение. А вот тут чем больше народу на сервере, тем хуже. Так как будут друг другу мешаться. И не факт, что лучше будет, если заявка будет выставлена когда гэп будет отыгран. Сколько злезных историй было. Чужой опыт не учит.

О чем вы спорите? Что прослойка номер раз (терминал) + прослойка номер два (сервер) + плаза роутер быстрее чем просто плаза роутер? Ну это же просто смешно. Даже домашние интернеты стабильнее многих брокерских систем. А если еще виртуалку купить за 1-2 т.р. в месяц, то вообще никаких проблем не будет.

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov: О чем вы спорите? Что прослойка номер раз (терминал) + прослойка номер два (сервер) + плаза роутер быстрее чем просто плаза роутер? Ну это же просто смешно. Даже домашние интернеты стабильнее многих брокерских систем. А если еще виртуалку купить за 1-2 т.р. в месяц, то вообще никаких проблем не будет. Мы не спорим, что МТ5 обгонит Плазу. Но он максимально приблизит к ней, с минимальными затратами. При этом даст серверные надёжные стопы, да он будет медленней. Максимально медленней при условии, что если мой стоп попадёт в пул других стопов. У всех разные ТС и не факт, что мой стоп всегда будет вставать в ряд с другими. Лично я видел, максимальную задержку исполнения стопа у Квика, чуть более 1 секунды. Больше не встречал, может просто мне повезло ))). У МТ5 в разы быстрее исполняются стопы, трудно сказать с чем это связано - может мало народу, может код хорошо написан, может просто эффект того, что они подлючены через Плазу.

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Slepoy:

Mikhail Sukhov: О чем вы спорите? Что прослойка номер раз (терминал) + прослойка номер два (сервер) + плаза роутер быстрее чем просто плаза роутер? Ну это же просто смешно. Даже домашние интернеты стабильнее многих брокерских систем. А если еще виртуалку купить за 1-2 т.р. в месяц, то вообще никаких проблем не будет. Мы не спорим, что МТ5 обгонит Плазу. Но он максимально приблизит к ней, с минимальными затратами.

С минимальными затратами - СматрКом + Транзак. И никакого промежуточного терминала. Роботу нужно прямое подключение, а не постоянным мониторинг, не отвалился ли терминал от интернета. Тем более, что робот даже не узнает, произошел ли такой разрыв. Это же не прямое подключение, а как бы проксированное.

Slepoy
Slepoy Autor

Slepoy: С минимальными затратами - СматрКом + Транзак. И никакого промежуточного терминала. Роботу нужно прямое подключение, а не постоянным мониторинг, не отвалился ли терминал от интернета. Тем более, что робот даже не узнает, произошел ли такой разрыв. Это же не прямое подключение, а как бы проксированное. Смартком - точно не катит. Сколько бы вы его не защищали(стокшапр заинтерисованное лицо т.к. тесно сотрудничает с АйтиИнвест), но смартлаб думает иначе ))). Т.Мартынов и другие - постоянно ноют ))). Последнее его нытьё замечено пару месяцев назад http://smart-lab.ru/blog/335885.php А вот транзак - это вариант. Но опять, это внутренние протоколы конкретных брокеров, их больше нет ни у кого. Завтра разругаешься с ними и придётся полбота переписывать под тонкости другой платформы. МТ5 - универсальней, может пока вариантов и не много: всего 2 брокера у нас. Но в будущем они по идее должны расширить сеть. Можно к примеру, написать сразу 2 бота на МТ5: первый подключить через Открывашку - будет боевой бот, а второй через БКС - резервный бот, который будет мониторить первого бота. Сделать им общую базу данных. Завесить их на разные каналы инета и разные ноутбуки/компы. Так мы защитимся от техсбоев. Правда тоже самое можно сделать и с Плазой при работе из дома ))). Но с Плазой как-то дорого выйдет, т.к. два логина придётся оплачивать. Ну и с Квиком точто также можно замутить: 2 квика повесить на 2х разных брокеров. В общем, варианты есть. Я думаю, многим, как и мне, нисколько не хочется связываться с коллокациией, Плазой, виртуальным хостингом, с тонкостями внутренних протоколов некоторых брокеров(к примеру в айтиинвесте какое-то своё внутренее ГО) - нам нужны простые универсальные решения. Тот же Квик, даст всем им фору, хоть он и медленный )))

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Slepoy:

Mikhail Sukhov: С минимальными затратами - СматрКом + Транзак. И никакого промежуточного терминала. Роботу нужно прямое подключение, а не постоянным мониторинг, не отвалился ли терминал от интернета. Тем более, что робот даже не узнает, произошел ли такой разрыв. Это же не прямое подключение, а как бы проксированное. Смартком - точно не катит. Сколько бы вы его не защищали(стокшапр заинтерисованное лицо т.к. тесно сотрудничает с АйтиИнвест), но смартлаб думает иначе ))). Т.Мартынов и другие - постоянно ноют ))). Последнее его нытьё замечено пару месяцев назад http://smart-lab.ru/blog/335885.php

Так проблема с терминалом. Он то конечно в разы сложнее как система. А мы же говорим про СмартКом.

Slepoy: Завтра разругаешься с ними и придётся полбота переписывать под тонкости другой платформы.

А если не ругаться?

Slepoy: МТ5 - универсальней, может пока вариантов и не много: всего 2 брокера у нас. Но в будущем они по идее должны расширить сеть.

Конечно будут расширять. Герман Клименко будет закрывать брокеров, как рудимент (его слова с аналогией про ЯндексТакси). А МТ расширять сеть.

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov: Так проблема с терминалом. Он то конечно в разы сложнее как система. А мы же говорим про СмартКом. Мартынов и говорит, что упало всё: и сервер смартикса, и сервер смарткома. У него отвалился сервер смартикса, а про смартком, я подозреваю, он узнал от скальперов, которые использовали его в приводах. Он же там в команде где-то в г.Пушкине сидит. А может он чего-то попутал. Может действительно часто падают именно сервера терминала. Хрен их разбери )))

А если не ругаться? Это уж как пойдёт ))). Со мной как-то Тройка-Диалог просто так договор разорвала. Я месяц поторговал, а потом они мне заявляют - типа я не прошёл проверку их службы безопасности ))). Вот уроды! Хорошо что я сидел на Квике и не пришлось заного переучиваться.

Конечно будут расширять. Герман Клименко будет закрывать брокеров, как рудимент (его слова с аналогией про ЯндексТакси). А МТ расширять сеть. Ну тут я малось не подумал ))). Как вариант, на сайте Метаквот( http://www.metatrader5.com/ru/stocks-ecns ), написано что они типа имеют шлюзы к западным биржам. Только не написано у каких конкретных брокеров есть МТ5, может ни у кого ))) .Тем не менее, они вроде как пытаются пролезти куда только можно. Шлюзы к фондовым биржам для MetaTrader 5 В настоящий момент платформа MetaTrader 5 имеет шлюзы к следующим биржам: Московская Биржа (экс-РТС) Dubai Gold and Commodities Exchange (DGCX) Bourse Africa (экс-GBOT) Украинская Биржа Chicago Mercantile Exchange (CME) Warsaw Stock Exchange (WSE) Australian Securities Exchange (ASX) Borsa Istanbul (BIST) Pakistan Mercantile Exchange (PMEX)

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Slepoy: Ну тут я малось не подумал ))). Как вариант, на сайте Метаквот( http://www.metatrader5.com/ru/stocks-ecns ), написано что они типа имеют шлюзы к западным биржам.

Ну и зачем тогда этот терминал, если брокера предоставляют апи для серверного доступа + у нас готовые коннекторы?

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov: Ну и зачем тогда этот терминал, если брокера предоставляют апи для серверного доступа + у нас готовые коннекторы? Ну это я просто забабахал ссылку, что Метаквот повсеместно метят территорию ))). Плодятся почкованием ))). Конечно, на запад лучше использовать готовый коннектор к серверу брокера. С этим трудно спорить. У нас же, в России, если план ЦБ провалится, то Метаквот должен успешно отметиться и у других наших брокеров: расплодится почкованием ))). В принципе, наша власть особо умом не блещет: то полностью запретят алкоголь за рулём, потом через пару лет возвращают мин дозу. То переведут часы на один час в одну сторону, потом через пару лет обратно. На моей памяти, они уже 4 раз перепиливают пенсионную реформу. Я думаю, эти дебилы введут поправки, а потом когда биржа накроется медным тазом - отменят ))).

transdex
transdex

Коннектор к МТ5 - это детский сад какой-то, особенно учитывая его распространенность у российских брокеров. Вот чего не хватает S#, так это серверной части у брокера. Каковая, кстати, есть почти у всех фирмочек подвизающихся на ниве терминалов/алготорговли. Причем это должен быть простой сервер, типа прокси с авторизацией. Т.е. подключен к чему угодно, а клиент брокера подключает свою программу на S# (например, посредством коннектора FIX/FAST) и имеет все...и не платит бирже за прямой доступ+VPN+OrderLog, что при нынешних обстоятельствах само по себе способно доставлять эстетическое удовольствие. Если туда же подвязать что-то вроде S#.Data c историческими данными (в пределе OrderLog и возможность сделать replay торговой сессии), вообще будет конфетка. При этом прокси конечно будет медленнее, чем прямое подключение, но обязан быть быстрее любого изврата через терминал. И о монетизации можно не сильно задумываться, брокер - это хороший платежеспособный клиент.

PS. И да, это вчерашний день. Нынешний тренд - это большая кнопка в центре экрана - "Start Coding" И больше ничего делать не надо...

Slepoy
Slepoy Autor

transdex: Коннектор к МТ5 - это детский сад какой-то, особенно учитывая его распространенность у российских брокеров. А коннектор к Альфе, Смарткому, Транзаку, ОпенЕкраю и др. они что более распространены? Они вообще уникальны и для одного брокера. А Метак 5 есть у 2х брокеров. Метак уже их рвёт на счёт распространнёности ))). Может он и проиграет Транзаку и Смарткому, т.к. там идёт конект непосредствнено к серверам, но метак универсален и покрывает 2х крупнейших брокеров. Рано или поздно и другие брокера подтянуться. А транзак и смартком - так и остануться по одиночке у одного брокера. Так что метак по распространнёности уже рвёт многие текущие моно-коннекторы S#.

И самая конфетка для МТ5, т.к. это введение VPN для Плаза 2. Те кто работают из дома через Плаза 2, разом попадают на двойные косты. С 1 декабря станут платить в 2-3 раза больше. Ну те кто робит через Церих, те через DMA port с горем пополам выкрутятся, но и то не бесплатно. А МТ5 - это халява, все бесплатно )))

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Slepoy: И самая конфетка для МТ5, т.к. это введение VPN для Плаза 2. Те кто работают из дома через Плаза 2, разом попадают на двойные косты. С 1 декабря станут платить в 2-3 раза больше. Ну те кто робит через Церих, те через DMA port с горем пополам выкрутятся, но и то не бесплатно. А МТ5 - это халява, все бесплатно )))

Плазу, кто торговал из дома, выбирали как раз из-за отсутствия прослоек ввиде терминала, который может отвалится, или брокерского сервера, который может упасть. То что вы пишите - это вообще не вариант.

Вы сами то торгуете?😀

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov: Плазу, кто торговал из дома, выбирали как раз из-за отсутствия прослоек ввиде терминала, который может отвалится, или брокерского сервера, который может упасть. То что вы пишите - это вообще не вариант. Вы сами то торгуете?😀 Во те кто Плазу выбирал для торговли из дома - рано или поздно сольются. А те кто использует прослойку - выживут. Сервер терминала падает намного реже, чем инет и собственный комп. На счёт сервера МТ5 я не знаю, но серваки Квика дублируют стопы на спец серваке. Использовать Плазу 2 из дома - это самоубийство для депозита. Нужно постоянно мониторить свой инет и свой комп. С Плазой 2 от компа даже поссать нельзя отойти ))). Можно забыть про обед и ужин, т.к. пока ты кушаешь - отвалится инет или зависнет комп и стоп не исполнится т.к. он локальный. Прослойка для домашнего трейдера - это защита. Так что я пишу очень хороший вариант. И да, разумеется, что я торгую. Это всё не выдумки. Я все пишу по личному опыту. Имитация работы Плаза 2 - это подключить какой-либо торговый привод к Квику и стопы в приводе перевести в локальный режим. Будет аналог Плаза 2, только медленней. Всё элементарно. Торгую я правда вручную, пока ещё не могу написать бота. Пока изучаю вашу платформу. Освоил наверное около 1/3 инфы. Нельзя советовать Плазу 2 для работы из дома. Не подставляйте своих клиентов. Как минимум вы должны советовать им внешний хостинг, желательно сервак на бирже. Ну или где-нибудь в хорошем дата-центе. Но нельзя советовать Плазу 2 из дома - они сольются. Возьмут большие плечи, уйдут на обед и стоп пролетит. И всё. Ну это элементарные базовые вещи. Я понимаю, что ваша цель продать коннекторы Плаза 2. Но предупреждайте людей об опасности, советуйте им внешиний хостинг под Плазу. Нельзя им советовать Плазу 2 + домашний комп.

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

При цене за Плазу в > 5-8 т.р. в месяц логично купить VPS, который стоит от 500 рублей в месяц.

Паркинги падают раз в несколько лет (значительно реже МБ). Биржа раз в квартал. Брокера каждый месяц (но из-за особенностей распространяется не таш широко, как когда упадет биржа). Поверьте, стоп, который крутится на VPS - это многократно надежнее и быстрее в плане исполнения чем стоп, крутящийся у брокера.

Поэтому ваше предложение и не нашло отклика у других. Вы предлагаете решение, которое будет и хуже в плане стабильности, и хуже в плане скорости.

Вы, кстати, в курсе, что Квик имеет серверый АПИ, который предоставляется по цене, не сильно отличающийся от Плазы? Это, в принципе, правильное решение. А торговля через терминал роботом - это от исторической кривизны решение для РФР. Даже Форекс сейчас предоставляет нормальные АПИ для роботов, хотя лет 5 назад все мучались с 4-кой.

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov: При цене за Плазу в > 5-8 т.р. в месяц логично купить VPS, который стоит от 500 рублей в месяц. Паркинги падают раз в несколько лет (значительно реже МБ). Биржа раз в квартал. Брокера каждый месяц (но из-за особенностей распространяется не таш широко, как когда упадет биржа). Поверьте, стоп, который крутится на VPS - это многократно надежнее и быстрее в плане исполнения чем стоп, крутящийся у брокера. Ну с этим я исходно был согласен, что: Плаза + VPS = гуд Я был не согласен, с тем, что: Плаза + домашний комп = гуд

Но это дорого! Плаза 2 - дорогая штучка. Косты - это вообще ужас. Мы исходно в системе с отрицательным МО. Эти хреновы комиссии очень портят весь пейзаж. Биржа вообще обнаглела с недавним повышением тарифов на срочке. Мы плывём на своих лодках против течения. И Плаза 2 течение лишь увеличивает. Грести веслами придётся ещё больше. Плюс ещё выдумали VPN. Взять того же Секрета, тот в месяц за HFT отдаёт полтос костов: аренда сервака, комиссии, плаза 2 и т.д. Это же всё отбивать надо. А метак и квик - это халява, они течение не усиливают, правда иногда от них штормит, ну когда брокер лежит кверху брюхом ))). Но там стопы дублируются(у квика) и это есть гуд. Может и медленно всё это робит, зато лишнего течения они не создают.

Я думаю мое предложение по МТ5 не нашло отклика, т.к. никому не захотелось парится ))). Мы все лентяи ))).

На счёт Квика. Да, я знал про их серверный API. Открывашка, на сколько я помню, даже предлагала что-то типа выделенного сервака Квика. Но подробности я не изучал. Насколько я понимаю там доступ по FIX протоколу. На счёт того, нужно ли разрешение брокера - я не в курсе. По идее это ведь API, значит вроде нет. В общем, всех тонкостей я не знаю. Вы бы статейку на эту тему на сайте забабахали, чтобы донести инфу до народа, а то действительно, как-то мало об этом где говорят. Но, насколько я понимаю, у такой схемы особых преимуществ и не будет. Если вы выше пишите про сбои брокеров раз в месяц, то эти сбои напрямую затронут данную схему. Плюс она медленная, ввиду тупой архитектуры Квика. Стопы Квика как исполнялись медленно, так всё и останется. Мы просто вырежим терминал из схемы, ну будет малость постабильней и не более. Плюс платить за это сколь не знаю. А платить только за коннектор, или ещё брокеру за доступ? Я ж говорю, забабахайте статейку-ликбез, народ хоть почитает, а то дейсвительно инфы я нигде особо не видел. Но судя по всему, если уж платить, то брать надо плазу 2, чем платить за такую схему к Квиком ))).

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Slepoy: Мы исходно в системе с отрицательным МО.

Не в нулевом?

Slepoy: Эти хреновы комиссии очень портят весь пейзаж. Биржа вообще обнаглела с недавним повышением тарифов на срочке. Мы плывём на своих лодках против течения. И Плаза 2 течение лишь увеличивает. Грести веслами придётся ещё больше. Плюс ещё выдумали VPN.

Вот! Поэтому и надо плыть в сторону американских стоков, а не российских и не московской биржи. Квики и прочее - это тупик. Делать коннекторы к еще одному тупику нет никакого смысла.

Slepoy: Я думаю мое предложение по МТ5 не нашло отклика, т.к. никому не захотелось парится ))). Мы все лентяи ))).

Вы обратились не к той аудитории. МТ5 - это форекс, копеечные депозиты. Я не знаю зачем брокерам это все нужно было. Копеечные депозиты для брокеров адъ в случае настырных долбителей суппорта. Это в форексе таких закрывают принудительно об стопы. А на РФР нельзя.

Slepoy: на сколько я помню, даже предлагала что-то типа выделенного сервака Квика. Но подробности я не изучал. Насколько я понимаю там доступ по FIX протоколу. На счёт того, нужно ли разрешение брокера - я не в курсе.

Логин продает брокер. Абонентка в месяц от 7-ми до 23 т.р. в зависимости от брокера.

Slepoy: Но судя по всему, если уж платить, то брать надо плазу 2, чем платить за такую схему к Квиком ))).

Там описывать нечего. FIX протокол. Доступ напрямую к серверу Квика. Покупается как и все связанное с Квиком - у брокера.

Но по мне так СмартКом и Транзак - выгоднее.

Slepoy
Slepoy Autor

Mikhail Sukhov: Не в нулевом? Были бы в нулевом, если бы не комиссии биржи и брокера. А так они постепенно кушают депо и сведут его в ноль, если ничего не предпринять. Проверить просто: выставить тейк=стопу и беспорядочно совершать трейды, причём в разное время без какой-либо связной ТС. В итоге, на длительной дистанции, мы получим примерно 50/50: на 50% случаев исполнения тейка, мы получим 50% случаев исполнения стопа. В итоге, по идее должны остаться в нуле. Но комиссии сожрут депо в ноль. Если не найти способ сдвинуть МО в положительную зону, то депо скушают комиссии. И в этом печалька 😭. Я помню, что делали со моим депо комиссии на акциях - это был ужас. Просто ужас. Открыл позу, через минуту закрыл - вроде в ноль по тикам движения цены закрыл, а комиссии своё чёрное дело сделали и часть депо отрезали. С фьючами на порядок лучше. Но ввиду недавнего поднятия комиссий на срочке, я даже и не знаю чего ждать. Хоро что я не HFT, а то часть из них уже точно встряли. Они и так половину профита отдавили на комиссии, теперь ещё больше попадут т.к. часть их ТС(паттернов с небольшими тейками) просто не окупят комиссии. Фактически микроструктура рынка должена уже чуток изменится, т.к. часть HFT должны перестроится на паттерны с большим тейками. Даже HFT которые только арбитражат, по идее должны теперь будут арбитражить более значимые расхождения. Арбитражить по-старому не получится, т.к. более мелкие всплески комиссию не покроют. HFT должны будут подпаять своих ботов. Но в будущем, я думаю им ещё будет хуже, как впрочем и нам. Биржа сейчас почувствует халявку и потом спустя годик снова повысит комиссии, а потом ещё и ещё... пока не лопнет от жадности ))). И HFT попадут конкретно, это у брокера они могут выбить себе безлимитный тариф, а у биржи, если ты не маркетос, ничего выбить не получится. Будущее HFT, как впрочем и наше, не особо радужное.

Mikhail Sukhov
Mikhail Sukhov

Slepoy: Но ввиду недавнего поднятия комиссий на срочке, я даже и не знаю чего ждать.

Что ждать, что ждать? Поднятие на споте.😂

Такие вещи http://www.finam.ru/investor/istart00022/ в последнее время все активнее и активнее. Ваша открывашка аналогично предоставляет подобное. К слову, везде Квик.

Поэтому ваш МТ - это так, игрушечка. Поиграться в скорости кликания на Купить-Продать. Забудьте про МТ. Этот путь вникуда, если вам, конечно, удовольствие не доставляет кликать на скорость в терминале.

Настоящая серьезная торговая система в РФР пока, к сожалению, только Квик. потому что опционы, поддержка всех секций как спота, так и валюты. Или выход на международные площадки, которые благодаря чаяниям ЦБ и МБ становятся все массовее и массовее.

Slepoy
Slepoy Autor

Slepoy: Ваша открывашка аналогично предоставляет подобное. К слову, везде Квик. Не знаю на счёт Финама, но у Открывашки, на едином счёте, нельзя торговать опционами ))). В общем там какая-то хрень с ними, помимо опциков есть ещё ряд иных огранчений. Я даже разбираться не стал, просто плюнул и сижу пока на старых счетах ))).