На всех порах к Социализму!

Думаю, новым пользователям не слишком нужны последние фичи, для быстрого старта важнее стабильность...

2014-03-03T13:26:41Z

whitebar

Думаю, новым пользователям не слишком нужны последние фичи, для быстрого старта важнее стабильность.

Так кто ж спорит. http://stocksharp.com/fo...rovaniie-novyi-fichiei/ Видите количество желающих получить релиз? Вот и я о том же.

проводя при этом серьезное и всесторонее предрелизное тестирование Посмотрите на кол-во ответивших h...

2014-03-02T12:23:07Z

lebedevsrg

проводя при этом серьезное и всесторонее предрелизное тестирование

Посмотрите на кол-во ответивших http://stocksharp.com/fo...rovaniie-novyi-fichiei/ Не работает. Предлагаю утопичные схемы не использовать.

В соц сетях есть, но именно в обсуждениях там нет структуры - она линейная Она и не линейная, и не ...

2014-03-01T11:23:08Z

devruss

В соц сетях есть, но именно в обсуждениях там нет структуры - она линейная

Она и не линейная, и не иерархическая. Она реляционная.

devruss

Более того, то, что требуется светить имя/фамилию отпугнет людей от некоторых дискуссий из-за нежелания светиться. В этом случае анонимность форума - огромный плюс.

Начнем с того плюс это или минус.[biggrin] Я рассматриваю это с т.з. проекта. Какие топики нужны тусовке? Баг репортинг? Вряд ли. Вопросы нубов? Тоже вряд ли. Дискуссии по роботам - это да. А теперь посмотрим кто в основном пишет http://stocksharp.com/forum/tags/Статьи/ Практически все более менее известные личности. Если вдруг анонимам, кто ничего не пишет, или не генерирует ценный контент станет вдруг менее комфортно - not a big deal.

Недавно мы сделали перевод обучения с нашего форума в соц группы в Контакте. Это значительный шаг вп...

2014-02-24T15:01:28Z

Недавно мы сделали перевод обучения с нашего форума в соц группы в Контакте.

Это значительный шаг вперед, потому что движки в соц сетях ушли далеко вперед обычных форумов и блогов, позволяя удобно общаться друг с другом, работать с документами, видео, фотографиями и т.д..

На фоне этого я хочу продолжить курс перехода в соц сети, но уже всего остального: вопросы, баг трекинг, статьи - вообщем всего того, что ежедневно обсуждается на форуме.

Какие плюсы я вижу от данного перехода:

Увеличение количества людей в онлайне. Форум - форумом, а в соц сетях многие в онлайне 24 часа в сутки. У многих там проходит жизнь, так как остается главным источником связи с друзьями и близкими.
Удобно кросс-постить. Кросс постить себе в личную страничку сообщения с группы, и наоборот, в группу.
Улучшенная нотификация. Твиттеры, свиттеры, смс-ммс.
Общение будет идти не с непонятными никами, а с живыми людьми. Сразу будет видно ху из ху.

На данный момент рассматриваются 2 соц сети. Facebook и VK. Линкед ин сразу в пролете - там мало русскоязычного трейдерского контента (но просто огромное количество групп аглоязычного, что вызывает диссонанс).

VK хорош свой простой. Плюс у нас там уже есть свои соц группы по обучению. Facebook привлекает своей продвинутостью. VK плох тем, что большинство там ведет личную жизнь (то бишь многие будут позировать в трусах, тельняшке и сапогах). Facebook плох тем, что видео ролики могут быть макс длинной в 20 минут (поэтому мы и не перетащили обучение).

Развивать рекламой будем, в идеале, 2 соц группы. Но, понятно, что это будет относиться только к титульной страничке (новости, статьи, рекламная мишура). Сама же группа (где все движуха) должна быть где-то в одном месте, чтобы не размазывать общение по 2-ум сайтам.

Давайте подискутируем. Переход планирую закончить к 1 апрелю. Если вдруг кто-то сразу не понял - вышенаписанно означает закрытие форума (минимум на запись).

Если честно, мне не комфортно когда начинают принуждать использование соц сетей, но я динозавр в это...

2014-04-14T06:19:51Z

Если честно, мне не комфортно когда начинают принуждать использование соц сетей, но я динозавр в этом смысле.

Вообще зачем когото к чему то принуждать, помоему это не имеет большого смысла.

Зайти на форум не отнимает много времени.

В общем против ;-(

тестирование должно быть до релиза, а не после! Так ведь смысл в том, что тестировать должны пользов...

2014-03-03T13:17:49Z

Михаил Сухов

lebedevsrg

тестирование должно быть до релиза, а не после!

Так ведь смысл в том, что тестировать должны пользователи. На этом весь проект устроен. Собственно, это смысл бесплатных проектов.

Или делать проект платным, нанимать тестеров и тестировать собственными силами. Только я думаю что ваше предложение тогда поддержат еще меньше людей.

Михаил, я бы предложил тогда наличие двух версий, стабильной и Beta.
Думаю, новым пользователям не слишком нужны последние фичи, для быстрого старта важнее стабильность.
А те, кому нужна новая модная фича, сами проводят первичное тестирование. При этом не забывают, что тестируют Beta версию.

тестирование должно быть до релиза, а не после! Так ведь смысл в том, что тестировать должны пользов...

2014-03-03T09:14:09Z

lebedevsrg

тестирование должно быть до релиза, а не после!

Так я об этом и пишу - если Stocksharp позицируется как "платформа" для создания роботов, то тестиро...

2014-03-02T16:50:24Z

Так я об этом и пишу - если Stocksharp позицируется как "платформа" для создания роботов, то тестирование должно быть до релиза, а не после!
Иначе сейчас получается что все версии API типа beta-версий))
А многим пользователям типа меня в такой платформе нужна прежде всего стабильность и полное отсутствие багов, чтобы заниматься созданием алгоритмов и торговлей, а не постоянным апдейтом версий и баг-трекингом.

Полагаю что оба варианта можно вполне совместить - новые темы от руководства публикуются Вконтакте, ...

2014-03-02T11:04:03Z

Полагаю что оба варианта можно вполне совместить - новые темы от руководства публикуются Вконтакте, а форум остается открытым для всех пользователей StockSharp на основе единого логона как сейчас. Кто хочет - пишет в статьи/вопросы ВКонтакте, а кому ближе формат форума - общается на форуме.
И конечно баг-трекинг - на форуме.

Мое мнение - в текущий момент у StockSharp слишком краткая справка (без примеров использования классов), много релизов и багов для того чтобы переводить общение в Вконтакт.
Если взять пример с Микрософт - снизить количества релизов программных продуктов с новыми фичами до 1(ОДНОГО) раза в год, проводя при этом серьезное и всесторонее предрелизное тестирование, для каждого релиза делать полноценный апдейт справки с примерами для каждого класса (как в справках по VBA) + выпуск нового курса обучения , а в течение года выпускать только сервиспаки с закрытием выявленных пользователями багов - тогда да, можно закрыть форум с баг-трекингом и вперед в соцсеть к статьям и лайкам.

Баг репортинг? Вряд ли. Это один из самых важных моментов. Без баг репортинга проект не будет разви...

2014-03-01T11:48:03Z

Quote:

Баг репортинг? Вряд ли.

Это один из самых важных моментов. Без баг репортинга проект не будет развиваться так быстро, как с ним, пользователи будут натыкаться на одни и те же грабли постоянно, а вы об этом знать не будете. Это будет бить по применимости S#, по удовлетворенности пользователей и соответственно по количеству новых пользователей.

Quote:

Вопросы нубов? Тоже вряд ли

Вопросы нубов нужны нубам, чтобы перестать быть нубами=) Иначе люди не то что первого робота, они даже скомпилить чуть измененный пример не смогут

На мой взгляд мало сделать классный продукт - нужно показать/научить им пользоваться. Важен не инструмент, а умение им пользоваться и область применимости.

У нас есть свой план. По нашим силам и возможностям. Хотелки генерировать не так сложно, как их реал...

2014-02-28T18:22:42Z

Quote:

У нас есть свой план. По нашим силам и возможностям. Хотелки генерировать не так сложно, как их реализовывать.

Это правда, только это не хотелки - это feedback.

Quote:

Я так и не понял, почему в соц сетях нет структуры.

В соц сетях есть, но именно в обсуждениях там нет структуры - она линейная

Quote:

Соц сети - это сайт для поддержания социальных взаимодействий... Как бы это по лучше сказать. Все что выше писалось про соц сети - это все не про них. Они просто другие.

Алго трейдеры не нуждаются в соц взаимодействии:) Форум = обмен знаниями, ВКонтакте = соц взаимодействие, лайки, эмоции, фото и т.д., много лишнего короче.

Quote:

Я кстати так и не услышал самого главное - причин повышения или уменьшения кол-ва пользователей.

Вот представь себя на месте нового потенциального пользователя. Ты можешь его описать? Я бы сказал, для фокус группы, ВКонтакте не сочетается с обменом знаниями. Более того, то, что требуется светить имя/фамилию отпугнет людей от некоторых дискуссий из-за нежелания светиться. В этом случае анонимность форума - огромный плюс.

Активно придётся заниматься SMM и SMO, а от туда недалеко до МЛМ. Удачи! https://www.youtube.com/wat...

2014-02-28T17:45:27Z

loop

Активно придётся заниматься SMM и SMO, а от туда недалеко до МЛМ. Удачи!
https://www.youtube.com/watch?v=-G1IkL5u3hk

Вконтакте - это интернет в интернете. Собственно как и фейсбук. Мы сейчас всем этим занимаемся в плане всего интернета. Без этого вообще невозможно на текущий день создать интернет портал.

Я так понимаю, большинство похоже не в курсе, что такое соц сеть. Наверное нужно начать кидать ссылки для просвящения. Для справки. Сайты смарт лаб, хау 2 трейд - это НЕ соц сети. Сайт ху трейдс - это соц сеть. Тоесть соц сеть никаким образом не коррелируется с уровнем знаний ее пользователей.

Активно придётся заниматься SMM и SMO, а от туда недалеко до МЛМ. Удачи! https://www.youtube.com/wat...

2014-02-28T17:30:32Z

Активно придётся заниматься SMM и SMO, а от туда недалеко до МЛМ. Удачи!
https://www.youtube.com/watch?v=-G1IkL5u3hk

- Отсутствие структуры на форуме сделает информацию трудно воспринимаемой, и соответственно бесполез...

2014-02-28T16:29:45Z

devruss

- Отсутствие структуры на форуме сделает информацию трудно воспринимаемой, и соответственно бесполезной.

Я так и не понял, почему в соц сетях нет структуры.

devruss

- Соц сети не задумывались для обмена структурированными знаниями - это скорее обмен мгновенными эмоциями и т.д.

devruss

что упал коннектор и т.д., а это будет в топе постоянно, то сложится впечатление, что ничего не работает.

А кто сказал что в топе будет именно это?

devruss

Мой прогноз, что выход в соц сети приведет к уменьшению новых пользователей.

Я кстати так и не услышал самого главное - причин повышения или уменьшения кол-ва пользователей.

devruss

Если стоит задача подавать этот продукт и увеличивать количество новых пользователей, то я бы сконцентрировал внимание на:

У нас есть свой план. По нашим силам и возможностям. Хотелки генерировать не так сложно, как их реализовывать.

- Отсутствие структуры на форуме сделает информацию трудно воспринимаемой, и соответственно бесполез...

2014-02-27T14:41:47Z

- Отсутствие структуры на форуме сделает информацию трудно воспринимаемой, и соответственно бесполезной.
- Соц сети не задумывались для обмена структурированными знаниями - это скорее обмен мгновенными эмоциями и т.д.
- Надо увеличивать не только количество пользователей, а скорее количество довольных пользователей. Если все, что будут видеть люди - это как сложно первые 2 месяца, всяческие баги, отзывы про то, что код из видео не работает, что упал коннектор и т.д., а это будет в топе постоянно, то сложится впечатление, что ничего не работает. А это не так, надо 2 месяца перетерпеть, понять что можно делать, а что нет, как нужно что делать - и все заработает. Только вот когда все работает, люди спокойно трейдят и все, никто не хвастается своими достижениями как на смартлабе, а вот когда что-то не работает, все тут же пишут о проблемах.

Мой прогноз, что выход в соц сети приведет к уменьшению новых пользователей.

Если стоит задача подавать этот продукт и увеличивать количество новых пользователей, то я бы сконцентрировал внимание на:
1. Success stories. Мотивировать людей на написание того, что они добились. Это важно. На западе успех института, MBA, курса судят по успехам выпускников. Это самый эффективный показатель и реклама.
2. Что можно сделать с S# - примеры роботов, реализации алгоритмов, различные практические идеи. (я в свою очередь обратил внимание на S# только после статей Bond про тестирование)
3. Сделать упор на профессиональное community, а не на публику (для публики 20к - это очень дорого, для профессионалов - это инвестиция, которая отбивается на первом рабочем роботе за день)
- Нужно доделать backtesting. Mark-to-market PnL, многопоточное тестирование, оптимизация
- Графики - сейчас это боль. Может для трейдинга график не нужен, но для проверки правильности алгоритма я все сделки по графику перепроверяю
- Более структурированное обучение. Уроки сейчас большие, на старом коде. Меньше длительность, но более структурированная + слайды + текст. Большой урок можно давать как завершающий summing up на какую-либо тему.
- Заточить форум еще и на обсуждение тонких моментов - HFT выставление заявок, стоп ордеров, быстрые методы подсчета индикаторов, разные advanced topics - применение численных методов, диффуров, монте-карло, finite difference для прайсинга опционов и далее арбитраж, арбитраж и синтетические ряды. Главное, чтобы это писали трейдеры, а не программеры. Когда на курсах лектор путает термины - это грустно, но если будут развитые топики по арбитражу опционов, hft арбитражу валют, hft market making US stocks, и т.д. - люди увидят, что все те проблемы, которые они не знают как решить - можно решить с помощью S#. Вот тогда и наступит счастье, и может придет RenTech и купит вас 1$ bln=))

Соц сети ещё отворачивают от себя людей(особенно трейдеров), тем что не всем по нраву централизованн...

2014-02-27T13:03:20Z

Соц сети ещё отворачивают от себя людей(особенно трейдеров), тем что не всем по нраву централизованный сбор о себе информации, которой потом могут воспользоваться всякие там правительственные «органы» и корпоративные маркетологи. Нараспашку держать ворота не для всех комфортно.

http://lenta.ru/news/2014/02/27/parta/ Первый серьезные минус соц сетей. Интересно, фейсбук и контак...

2014-02-27T08:37:47Z

http://lenta.ru/news/2014/02/27/parta/ Первый серьезные минус соц сетей. Интересно, фейсбук и контакт имеет резервные копии?

Странно будет увидеть серьёзную статью про новые методы поиска глобальных экстремумов функционалов, ...

2014-02-26T13:04:10Z

Михаил Сухов

loop

Странно будет увидеть серьёзную статью про новые методы поиска глобальных экстремумов функционалов, в месте с лолами от макса 100500.

У вас неверное представление о соц сетях. Там вполне так нормально обсуждали планируемое повышение цен на услуги биржи. Без лолов и без макса 100500. Последнее, кстати, присуще скорее чатам.

Ситуация такая. Соц сеть позволит расширить аудиторию и заставить людей больше проводить в онлайне. Второе за счет того, что человек так и так в соц сети. Я не вижу смысла гнаться за количеством контента, которого пользователи не хотят генерировать. И не вижу смысла в создании палочной системы. Но я вижу - люди идут в соц сеть. Становиться против тренда ради создания псевдо элитарности я так же не вижу.

Сделать в соцсети страницу(группу, итп.), ваше право, расширять целевую аудиторию никто не мешает, но не закрывайте «псевдоэлитарный» форум, иначе останетесь только с недовольным «мясом», возможно его будет больше, но ему нужен другой продукт, с одной большущей кнопкой «РАЗОГНАТЬ ДЕПОЗИТ!» со 100$, без неё не купят ничего.
Не швыряетесь нами "проклятыми интилигентами" [crying]

Странно будет увидеть серьёзную статью про новые методы поиска глобальных экстремумов функционалов, ...

2014-02-26T11:58:49Z

loop

СоцСети – entertainment для народа(малоинтелектуальной её части и для манипуляторов ими). Странно бу...

2014-02-26T09:23:37Z

СоцСети – entertainment для народа(малоинтелектуальной её части и для манипуляторов ими). Странно будет увидеть серьёзную статью про новые методы поиска глобальных экстремумов функционалов, в месте с лолами от макса 100500.

В психологии есть термин «неконгруэнтность» это как раз про это.

Я туда ни ногой.